Ну давай добавим в CYFTLT собственно спаривание. Оно от этого перестанет быть романтичным?
И чем же тебе те картинки-то не нравятся? Ты ведь кроме 2-х и не видел ни одной, а большинство из них довольно милые. Секс знаешь ли тоже можно показать красиво и романтично, а можно вульгарно.
Белтар, ты видишь лишь то, что хочешь видеть ты сам, при этом считаешь, что так это должны видеть все. В этом твоя главная ошибка и причина того, что тебя не любят.
Потому что та картинка (одна, а не две - ты мне больше ничего не присылал и пожалуйста не надо) именно вульгарна. НО никто не запрещает тебе восторгаться ей для себя.
А с чего ты взял, что Белтара не любят? Оттого, что его не любишь ты и еще несколько человек? Не поверишь, но у него среди TLK'ашников друзей гораздо больше.
И заметь, это не я говорил, что Хроники дескать не попадают под TLK'ашный фанфик, потому что там там видите ли звери рожают, убивают, занимаются сексом натуралистично, а в TLK красиво и романтично.
Белтар, я не не люблю тебя. МНе тебя просто немного жалко. Учитывая то, как ты здесь себя ведешь, как к тебе относятся самые активные участники форума. И что ты ослеплен ненавистью и поэтому неспособен на здравые суждения. Puzrombas все правильно про тебя рассказал. На тебя просто не нужно обращать внимания.
Хочешь принимать Хроники как фанф по Королю-Льву -принимай. НО если кто-то сказал что он ужас, как в самом начале темы, то значит для того кто так сказал он действительно ужасен. Мне он сначала понравился, правда просто как история о львах с именами похожими на имена героев мульта, но после всех этих споров стал неприятен и если будут продолжения на русском то читать их я не буду.
1. Львицы живут на территории льва, тем самым они как бы неофициально являются собственностью льва или группы львов.
2. Нормальные львы (в отличие от Ахади/Муффасы) вряд ли позволят проходимцам, за исключением тех львов, которых они приняли в прайд, спаривается со "своей" собственностью и будут ревностно охранять свою территорию, тем самым уменьшая вероятность "разгильдяйства" среди своих львиц.
3. Львицам загнанным в такие рамки остаётся:
а) довольствоваться львом/львами находящимся внутри прайда.
б) перебиваться очень редкими случайными встречами с львами из внешнего мира.
в) не принять негласные порядки и уйти из прайда.
4. К тому же некоторые львицы имеющие львят, могут представлять угрозу для львов из внешнего мира, поскольку основной инстинкт львицы заключается в выращивании и защите львят.
Теперь твоё обоснование, почему львиный прайд не является гаремом львиц принадлежащий львам.
Мираж писала: А почему тогда ни одна из львиц не знала, что у Угаса вообще есть жена, и что она не одна-единственная его любовница?
Вероятно что Угас был искусным любовником и одинаково хорошо обходился со всеми + ему относительно повезло с прайдом. В результате каждая львица знала лишь только то, что ей положено знать, но не знала что знают остальные, а по причине почти одинакового мышления тема о льве не поднималась, или если поднималась, то тут же заканчивалась, поскольку если большинство, особенно то большинство, которое имеет вес в обществе, не находят недостатков, либо находят их, но это сильно сглаживается эффектом "любви", то критика "любимого", даже за реальные дела не очень сильно влияют на мнение авторитетной/авторитетных личности/личностей, но и в какой-то мере становится неприятной, поскольку срабатывает эффект "любовного тумана", покрывающий все недостатки возгласом души "Да что вы все о нём знаете!!!".
Мираж поправь меня, если я не прав.
Весь мир это только иллюзия, именно поэтому в этом мире нет ничего невозможного
Kidd писал: "Хроники" бы туда вписались, если бы Can you feel the love tonight был бы показан как сцена спаривания из передачи канала Discovery. Тогда бы и мульт был бы совсем другим. НО в нем все романтизированно - и чувства, и инстинкты, и сама жизнь.
Ну, если ты не видишь романтики в "Хрониках", а видишь исключительно сцену спаривания - то это уже твое дело. Кстати, Google мне ни одной нормальной ссылки не выдал на "романтизированные инстинкты". Вывод?
Kidd писал: ... и заказанных тобой артах с прорисованными половыми органами, кстати непохожими на настоящие львиные.
А что за арты? :blush:
Kidd писал: НО если кто-то сказал что он ужас, как в самом начале темы, то значит для того кто так сказал он действительно ужасен.
Да уж, по ответам выходило, что кто-то ничего более взрослого чем "Хроники" не читал) И подгоняет его под планку детских книжек.
"Хроники" бы туда вписались, если бы Can you feel the love tonight был бы показан как сцена спаривания из передачи канала Discovery. Тогда бы и мульт был бы совсем другим. НО в нем все романтизированно - и чувства, и инстинкты, и сама жизнь.
Тебе ещё раз рассказать о том, чем мультфильм отличается книги?
В Короле-Льве сексуальное поведение тоже романтизированное, а не сведено до звериной порнухи, описаной в "Хрониках"...
Как вы надоели со своей порнухой... А давай чтобы не быть голословным ты дашь определение порнографии и приведёшь цитаты из Хроник, где там такое имело место?
Ты смешной. Неужели ты думаешь, что Белтару, а так же Тигру, Lia-Ram'у, <ПодставитьНик>,... есть какое-то дело до того, как к ним относится горстка СПшников, которая сейчас активно чего-то пишет, но через год про нее и не вспомнят? И как ты можешь судить о человеке про которого не знаешь абсолютно ничего, за исключением того, что он на дух не переносит СП?
И что ты ослеплен ненавистью и поэтому неспособен на здравые суждения.
Ты не поверишь, но мои суждения вполне здравые с точки зрения Lia-Ram'а, Тигра, Pacifick Kelt и т. д. иногда, знаешь ли, полезно смотреть по сторонам.
Puzrombas все правильно про тебя рассказал.
Puzrombas когда-либо общался с Белтаром?
НО если кто-то сказал что он ужас, как в самом начале темы, то значит для того кто так сказал он действительно ужасен
Отношение мираж к Хроникам здесь никого не волнует, и любить Хроники никто никого не заставляет. Да и маленькая она еще, чтобы понимать некоторые вещи. Претензии к ней были в постинге откровенного бреда и незнании матчасти.
И вообще знаешь что, вот я люблю FPS и C&C-подобные RTS и не люблю RPG всех видов и крафтоподобные RTS. Я могу объяснить почему, но я не иду на форумы по StarCraft 2 и не пишу, что дескать SC2 отстой т. к. <большой список того, что мне не нравится>. Потому что для тех, кто играет в SC2, то, что для меня повод не играть, будут достоинства.
Сейчас же ты нагло заявляешь, что "Хроники" это не фанфик по TLK, потому что он видите ли противоречит твоему видению TLK.
Для просмотра необходима регистрация.
Тематика довольно сильно различается, и разброс от милейших сцен, до насилия, так что предупреждаю.
А Kidd'у, очевидно, прислали картинку с беременной Сараби. Надо сказать любопытный образчик, с одной стороны нарочисто вульгарен, с другой довольно мил, а с третьей просто забавен. :)
2 Lia-Ram:
Как вы надоели со своей порнухой... А давай чтобы не быть голословным ты дашь определение порнографии и приведёшь цитаты из Хроник, где там такое имело место?
Ты что, нельзя же так жестоко, тут с определением педофилии разобраться никак не могут, а с порнографией заморочек в 100 раз больше. :D
В хрониках степень перевирания сюжета равна выше изложенному.
Один вопрос, Где? Хроники растягиваются берут своё начало из детства Муфасы и Таки и заканчиваются затрагивая события после концовки ТЛК. Где в этом отрезке идёт перевирания сюжета ТЛК?
Было сказано: появление левой гиены, которая спасла жизнь Симбе в схватке с гиенами (LOL!) и перевирание гибели Шрама.
Вообще я в этом вопросе несколько напутала. если ребенок уже половозрелый, это не значит, что он не ребенок. У некоторых девочек месячные и в 9 лет начинаются и они уже могут детей иметь, но: они остаются детьми. У них не до конца сформировано мышление и прочее. А у некоторых созревание в 21 год наступает, но это не значит, что они еще дети. Львы в хрониках вырастают в два года, чуть меньше чем в настоящей жизни. В это же время они и становятся половозрелыми, поскольку если бы львы, как и люди, созревали в подростковом возрасте, то они бы уже с подросткового возраста имели львят. Скорее всего Бурркит приравнял львов к людям в этом отношении и сделал так, что Мабату в его истории уже может иметь детей. Но другой вопрос, является ли это педофелией. Отвечу так. Некоторые мальчики могут стать половозрелыми в 10 лет и от них можно забеременеть. Но: это дети. Мабату тоже был ребенком. Уж не говорю о том, что по отношению Симбы-подростка из середины ТЛК нельзя сказать "ты потерялся, мамочку ищешь?". Кстати, некоторые львы и в подростковом возрасте могут жить отдельно и даже охотится. Также аргументом является реакция львиц на происшедшее.
Wolfram писал:
Если б Иша была одного возраста с Мабату, то ты б ее не в педофилии обвиняла, а в полном отсутствии достоинства, возрастных норм и еще чего-то подобного. Вообще, странно что данные претензии не были предъявлены к Мабату). Факт в том, что более серьезных претензий (претензий?) ты предьявить не можешь, поэтому только и остаеться расстягивать на 5 страниц какую-то хрень. Что конечно и подтверждаеться:
Тогда это была бы не педофилия, но в этом случае Иша бы вряд ли вообще забеременела.
IUnknow писал(а): Глупость какая-то. Милый и добрый эпизод в Хрониках имеет место в книге 3.
Причем тут процесс спаривания реальных львов, которые даже не понимают, зачем это делают?
Похоже все претензии опять будут из разряда, что "балерины не какают". А львята в TLK, наверное, не рождаются из сами-знаете-откуда, их аист приносит. Правда тогда неясно зачем в нем так достоверно сексуальное поведение показывают.
Достоверно в ТЛК сексуальное поведение нигде не показывалось. Поцелуй в щеку не считается.
Если автор включает сексуальные сцены в произведение, он должен поступить так, как авторы "Багдадского прайда". То есть написать "до 16 (18) лет не читать". А то получается, что книга с описанием сексуальных сцен спокойно гуляет по интернету и попадается на глаза 7-9 летним детям. Оно им надо? Автор может писать что хочет, это его дело, но в таких случаях ставятся возрастные цензы. Так, на Furnation хватает такого арта, но там ставятся возрастные цензы.
IUnknow писал(а): А с чего ты взял, что Белтара не любят?
С этого форума.
Wolfram писал:
Ну, если ты не видишь романтики в "Хрониках", а видишь исключительно сцену спаривания - то это уже твое дело. Кстати, Google мне ни одной нормальной ссылки не выдал на "романтизированные инстинкты". Вывод?
Разница в том, что в хрониках страсти придают большей смысл, чем любви. Там в общем-то страсть практически исключительно и показана, а не настоящая любовь.
[Добавлено 13.04.2011 14:23:59]:
И еще бредятина - момент, когда оказалось, что Шрам среди великих королей. LOL без сомнения.
Было сказано: появление левой гиены, которая спасла жизнь Симбе в схватке с гиенами (LOL!)
А ещё гиена Ухуру была в джунглях с Рафики, чего не было в TLK. Знаешь, логикой Шторма™ можно научно доказать, что в TLK всё именно так и было. А если серьёзно, на это уже давался ответ. Вкратце: этого не было в TLK, но его сюжету это нисколько не противоречит. И хватит повторять одно и тоже как попугай.
и перевирание гибели Шрама.
А вот тут, да, расхождение есть, но не принципиальное, на «перевирание сюжета» не тянет.
Вообще я в этом вопросе несколько напутала. если ребенок уже половозрелый, это не значит, что он не ребенок.
Я же давал тебе ссылку на определение педофилии, какого хрена ты опять разводишь демагогию на пустом месте? f:grr Иди, прочитай ещё раз и пойми наконец что описанное в «The Promise» никакого отношения к педофилии не имеет ни с медицинской, ни даже с юридической точки зрения. Если конечно не брать во внимание мнение тупых обывателей, которые и в вылизывании морд двух львов-самцов видят гомосексуализм. Поэтому вся твоя филькина грамота не заслуживает даже прочтения. В следующий раз пожалей хоть Димониуса, ему же всё это читать.
Достоверно в ТЛК сексуальное поведение нигде не показывалось. Поцелуй в щеку не считается.
А вот Brian Tiemann с тобой не согласится. Почитай на досуге его эссе «Sex in The Lion King».
Если автор включает сексуальные сцены в произведение, он должен поступить так, как авторы "Багдадского прайда". То есть написать "до 16 (18) лет не читать".
А где там такое сказано? На задней обложке написано «Suggested for mature readers» («Рекоментуется для зрелых читателей») и кстати не факт что это именно от авторов, вероятно это издатель сподобился эту фразу туда запихнуть или настоял на этом. Вообще, для литературы официально не существует возрастных ограничений, есть лишь рекомендации, следовать которым или нет — это уже на усмотрение читателя. Я думаю, Хроники всё же ориентированы на более-менее морально зрелых читателей и глупым детям читать их противопоказано. Но, авторы видимо посчитали иначе и не стали включать в предисловие никаких предупреждений. Можешь даже написать им об этом.
С этого форума.
Этот форум уже давно не показатель, почти все более-менее уважаемые в фэндоме люди отсюда уже давно ушли.
Разница в том, что в хрониках страсти придают большей смысл, чем любви. Там в общем-то страсть практически исключительно и показана, а не настоящая любовь.
О, да! Мнение маленьких девочек по таким вопросам несомненно очень авторитетно. :)
И еще бредятина - момент, когда оказалось, что Шрам среди великих королей. LOL без сомнения.
Согласно LoA:
When an animal dies whose life is acceptable to God, it becomes one of the second Nisei. They oversee the welfare of those they left behind. The greatest of the second Nisei are the Great Kings of the Past and those whom Aiheu has blessed for good service.
Т.е. место среди Великих Королей Прошлого ещё надо заслужить, либо получить благословение Айхею. С другой стороны, львы, говоря о смерти, неоднократно предполагали что попадут именно на небо, т.е. к Великим Королям Прошлого. Информация по этому вопросу неоднозначна и даже истории из TLS не проливают свет на этот вопрос. Почему после смерти Скар был вместе с Муфасой — это действительно интересный вопрос, хотя там нигде и не сказано что они именно попали к Великим Королям Прошлого. Возможно они все просто стали вторыми Нисеями, вот и всё.
Ну, "хронический" (=)) Муффи вроде бы ничем таким не заслужил место среди Великих Королей. А мультяшный-то, однако, попал к ним. Во всяком случае, подразумевается так. Скорее всего, это связано с тем эпизодом в начале, когда Муфаса ещё хотел, чтобы они с братом оба стали Великими Королями Прошлого...
мираж писала: У некоторых девочек месячные и в 9 лет начинаются и они уже могут детей иметь, но: они остаются детьми. У них не до конца сформировано мышление и прочее.
Может, сначала словарь откроем и узнаем, что такое "половозрелость"?..
Состояние организма, достигшего полного развития.
Так что девочки 9ти лет не катят тут. Первая менструация - это начало полового созревания, а половозрелость - это когда организм уже более-менее созрел.
В добавок, отдельно говоря о той ссылке о возрасте согласия - у рас, где в среднем происходит созревание быстрее, мозг тоже формируется намного быстрее. И менталитет в разных местах тоже разный, следовательно, и люди тоже. Не говоря уже о львах.
мираж писала: Кстати, некоторые львы и в подростковом возрасте могут жить отдельно и даже охотится.
Словом "некоторые" обычно обозначают исключение из правил, а не само правило.
мираж писала: Тогда это была бы не педофилия, но в этом случае Иша бы вряд ли вообще забеременела.
Тебе не кажется, что это маленько противоречит?
Ну предположим, она одного возраста с Мабату. Выяснили, что он "половозрелый ребёнок". Так с каких щей, если она того же возраста, она не забеременела бы?..
Так хрониконенавистники сами же начали предъявлять к Хроникам претензии, которые запросто можно было бы адресовать и мУчителю. А потом ещё и выяснилось, что Учичель, по недомыслию мнению «критиков» ещё и более TLK'шный. Хотя, учитывая то, кому это мнение принадлежит, я нисколько не удивлюсь если это была просто провокация.
NERO
Просто мираж глупости пишет, а остальные эти глупости до размера слона раздувают.
А я вообще не понимаю зачем Renkoji написал такой подробный ответ. Мираж уже давно ткнули носом в само определение педофилии, доказательство половозрелости Мабату чёрным по белому написано в «The Promise». Посему все её пространные рассуждения о том, кто там и как называл Мабату теряют всякий смысл, что уже неоднократно было сказано. Доказательства её неправоты налицо. Так что теперь пусть или доказывает что это не так, или закроет рот.
По большому счёту саму эту тему можно закрыть, т.к. «критики» уже в общем-то поняли что к чему и сюда больше не пишут. Даже Лелуш после того как его уличили в троллинге как-то попритих, хотя я не удивлюсь если это действительно был Гиеныч, уж больно похож и по стилистике сообщений, и по набору аргументов. Вот вернётся мираж и опять начнётся «Его там называли ребё-ё-ёнком!!1», оно вам надо?
Lia-Ram писал: По большому счёту саму эту тему можно закрыть <...> оно вам надо?
Возможно, заявится кто-нибудь новый/не высказавшийся, и просто захочет оставить своё мнение о "Хрониках" по типу "понравилось/не понравилось/не читал". Или захотят просто пообсуждать.
We can do this the hard way, or my way... They're basically the same thing.
Shabi2033 А что обсуждать? Тут или придёт человек, скажет «Я читал Хроники, здорово!» или «Ну и отстой же эти ваши Крониклы (привет Firebird'у!), потому что: [список перлов и маразма]». Может даже что-то из этих претензий и будет верно, всё-таки Хроники далеко не идеальное произведение. Справедливости ради всё-таки некоторые из высказанных здесь аргументов против Хроник хоть и отчасти, но справедливы: с M'hetu ведь действительно напутали. А смерть Угаса? Это же надо было такое придумать. =) А лично по мне так с религией, мистикой и сентиментами там явно перестарались. Для меня как для человека интересующегося прежде всего обычными львами многие вещи там кажутся неправдоподобными, даже учитывая то, что речь там идёт всё-таки не о реальных львах. Некоторые моменты мне просто непонятны, такое впечатление что текст недоработан (хотя может это я такой непонятливый). Да и просто авторам не помешала бы помощь хорошего редактора/корректора.
И всё же надо быть покритичнее в выборе аргументов. Я же не спрашиваю что курили создатели СП, когда придумывали Upendi. ;)
Как "Хроники" с "Учителем" можно сравнивать? Я и пяти страниц "Учителя" не выдержала,ходила и плевалась потом весь день :suic: .
"Хроники",пожалуй единственный фанфик,из мне попадавшихся(2-5 страничные не в счет),который перечитывать хочется.
Holding hands with myself Sharing life with myself Reaping the loneliness I've sown In these fields I've always grown Digging blackness from my mind I will die all alone
