Кусты-какие-то там росли, которые вполне могли служить едой для пустынных антилоп (да, есть в Африке такие).
Иди, выучи определение пустыни.
Неправильно поставила вопрос: почему гиены жили на кладбище слонов, если могли с таким же успехом жить в Прайдленде и не голодать?
Вон отсюда!! И пока не вызубришь сценарий TLK чтоб твоего бреда здесь никто не видел. f:grr
При чем тут гиены вообще? Это дело короля, приводить гиен или нет. Во всяком случае, засуха не из-за гиен началась. Если бы она началась сразу после их прихода в Прайдленд, то весь прайд за такое большое время засухи давно бы вымер.
мираж писала: почему гиены жили на кладбище слонов, если могли с таким же успехом жить в Прайдленде и не голодать?
Потому что дай им малейшую слабину - они по всей территории устроили бы полный раздрай, они же явные бандитские морды. Это первое.
Второе. Ты видала, сколько в ТЛК гиен? А учитывая, что на территории Земель Прайда ещё и шакалы, и гепарды, и леопарды, и много ещё кого, то пищи на всех просто не хватит. Все друг друга бы перегрызли, а еды становилось бы всё меньше. Что, собственно, и следует (постепенно, естественно) после их прихода в Прайдленд.
I breathe, clouds beneath my window I see rockets in the sky I feel satellites in Limbo I breathe, oxygen up high
Кто их знает, когда у них (в ТЛК) голод начался, он же там не три года непрерывно шёл.
Что значит «кто их знает»? Ты же сама только что сослалась на Хроники, где чёрным по белому написано когда начался голод.
мираж
Аутлендеры имели прямое отношение к словам Зире, поэтому врать им было просто незачем. Они и сами знали, откуда взялись.
Я-таки в курсе, просто обращаю внимание на твою непоследовательность: в одном месте слова Зиры для тебя аргумент, в другом — нет. Вырезанные сценки для тебя ничего не значат, что не мешает тебе ссылаться на TLKoB и SNA, которые к сюжету ни TLK, ни СП строго говоря не имеют никакого отношения.
Кусты-какие-то там росли, которые вполне могли служить едой для пустынных антилоп (да, есть в Африке такие).
«Каких-то кустов» явно недостаточно, чтобы привлечь достаточное количество травоядных для питания столь многочисленного прайда. В Намибии львов намного меньше, чем в Танзании.
Не допускается, что в месте первоначального жительства аутлендеров могло произойти извержение вулкана или что-то вроде того, причем король мог погибнуть?
Это не ответ, почему пустующее место не занял другой лев.
Пошли искать новое место жительства и забрели в аутленд.
И что они там забыли, если там так хреново?
Такие ораторы, как Зира и Шрам, легко могут настроить других на свою сторону. Особенно если окажут им какую-либо услугу.
Об отсутствии конкретных идей у Зиры я уже говорил. Добавлю только что изгнанная львица с маленькими львятами это само по себе очень подозрительно, раз выгнали, значит натворила что-то серьёзное и кто ей тогда поверил бы?
Неправильно поставила вопрос: почему гиены жили на кладбище слонов, если могли с таким же успехом жить в Прайдленде и не голодать?
Почему на этом форуме до сих пор нет темы «Перлы СПшников»?..
А если бы он прогнал беременную львицу, это бы еще больше пошатнуло и без того низкий авторитет Шрама.
Да он ей в общем-то ничего не должен, его авторитет скорее упал бы если бы не прогнал. Неужели ты думаешь что кто-то в прайде будет рад появлению новых голодных ртов, когда самим-то есть нечего, а тут ещё и полчища гиен?
Во всяком случае, засуха не из-за гиен началась.
Засуха засухой, но голод был явно вызван появлением гиен на землях прайда, поскольку аномальное увеличение числа хищников всегда приводит к аномальному уменьшению численности травоядных со всеми вытекающими последствиями. Ты что, в школе не училась?
Версия о том, что Зира пришла в Прайдленд беременной с уже родившимся Нукой за пару месяцев до возвращения Симбы, имеет право на жизнь. Только к ней есть следующие вопросы:
1. Как Шрам за несколько месяцев смог распознать способности Нюки и решить передать трон по наследству Кову?
2. Как пришлая Зира смогла завоевать авторитет за столь короткий срок среди последователей Шрама, что они пошли за ней потом? (её непродолжительный, в этом случае, статус королевы не обеспечивал автоматом лидерства после изгнания).
По версии, что Зира жила в Прайдленде до изгнания достаточно долго или родилась там, эти вопросы имеют такие ответы:
1. Нюка - сын самого Шрама. И поскольку в ТЛК он сам признавал наличие в себе "генетической ошибки", что делала его очень слабым физически, то боялся и / или даже видел, что она передалась по наследству сыну, и поэтому на смертном одре передал наследную власть усыновленному Кову, который, свободный от генетического наследия Шрама, заведомо становился сильнее Нюки.
2. У Зиры есть близкие подруги, возможно, подруги детства, которые очень хорошо её знают за долгую совместную жизнь. В сочетании со статусом Королевы это делает её вожаком аутлендеров.
В целом вопрос по версиям такой. Что для вас более вероятно и логичнее: Зира - житель Прайдленда, а Нюка - сын Шрама или оба они - пришельцы незадолго до изгнания? Я не говорю, что второе невозможно в принципе - факты СП этому не противоречат, но для меня первое - более вероятно, и в соответствии с бритвой Оккама, я вторую версию отсекаю из своих рассуждений о событиях в промежутке ТЛК-СП. Но не исключаю совсем: могу и неправым оказаться.
NewSea писала: "Шрам, присмотри за моим бедным Нукой!" За моим, а не за нашим.... А что Зира говорит, типа, это наш дом, "so green... so inviting", так это ей могло быть ещё вдвойне обидно оттого, что Земли Прайда зазеленели, а они туда вернуться уже не могут.
Насчет "моего Нюки" - аргумент слабоват: многие матери говорят отцам "мой ребенок" вместо наш, намекая не на отцовство, а, скорее на то, что они любят его больше. Или по другим причинам.
А вот слова про наш дом говорят уже про то, что Прайдленд был ей очень дорог именно как семейный со Шрамом очаг. Дополнительный мотив к мести.
Сценарий с вырезанными сценами, это, разумеется не канон фактов, но, как и официальный спектакль по ТЛК, - дополнительный полезный источник информации.
У Зиры есть близкие подруги, возможно, подруги детства, которые очень хорошо её знают за долгую совместную жизнь.
Они там все друг друга знают. По сути это объяснение СП им же самим. Только поддерживающие Скара львицы переписываются на Зиру. Такие простые факторы, как:
1) Отсутствие причин поддерживать якшающуюся со Скаром.
2) Отсутствие причин грызть друг другу глотки ради вдовы Скара.
СПшники, как обычно, же во внимание не принимают.
Шторм писал: 1. Как Шрам за несколько месяцев смог распознать способности Нюки и решить передать трон по наследству Кову?
А что там распознавать-то. Всё на поверхности лежит. Тем более он явно уже не младенец был, плюс отсутствие каких-либо чувств, напоминающих родственные - тогда как Кову родился уже при Шраме, отношение несколько другое будет.
Шторм писал: 2. Как пришлая Зира смогла завоевать авторитет за столь короткий срок среди последователей Шрама, что они пошли за ней потом? (её непродолжительный, в этом случае, статус королевы не обеспечивал автоматом лидерства после изгнания).
А вот с этим реально проблема... Тут можно либо признать непроработанность сценария, либо, раз уж мы говорим об СП, попытаться с горем пополам приплести КН2. Я уже боюсь предполагать, что эти львицы просто там шныряли одиночками... Всё-таки то, что ТЛК имеет мало отношения к реальным животным - ваш любимый аргумент=)
Кусты-какие-то там росли, которые вполне могли служить едой для пустынных антилоп (да, есть в Африке такие).
Иди, выучи определение пустыни.
"Пустынные антилопы" не означает то, что они не могут жить в полупустыне. КА тому же в пустыне есть растения, служащие пищей некоторым животным.
IUnknow писал(а):
Неправильно поставила вопрос: почему гиены жили на кладбище слонов, если могли с таким же успехом жить в Прайдленде и не голодать?
Вон отсюда!! И пока не вызубришь сценарий TLK чтоб твоего бреда здесь никто не видел. f:grr
Заткнись, умник. Сценарий ТЛК я вызубрила с первого просмотра и прекрасно знаю, где там что. И читала также официальные книги. Иди поистери в другом месте.
IUnknow писал(а):
Твоя ересь огорчает львиц. f:grr
Белтар, ты толсто троллишь. Выпей валерьянки. Никого никто не оскорбляет и не огорчает. Ничего плохого про львиц не говорилось.
Daria Morgendorpher писала:
мираж писала:
почему гиены жили на кладбище слонов, если могли с таким же успехом жить в Прайдленде и не голодать?
Потому что дай им малейшую слабину - они по всей территории устроили бы полный раздрай, они же явные бандитские морды. Это первое.
Второе. Ты видала, сколько в ТЛК гиен? А учитывая, что на территории Земель Прайда ещё и шакалы, и гепарды, и леопарды, и много ещё кого, то пищи на всех просто не хватит. Все друг друга бы перегрызли, а еды становилось бы всё меньше. Что, собственно, и следует (постепенно, естественно) после их прихода в Прайдленд.
1. Этот вопрос в принципе и задавался. Никто же не заставлял гиен вести себя по-хамски. А если бы себя вели нормально, то жили бы в прайдленде.
2.Гиены могли уйти на другие земли, соседние. Но они этого не сделали, потому что Шрам был прекрасным оратором и убедил гиен идти за собой. То же, похоже, было и с аутлендерами.
Lia-Ram писал: NewSea
Кто их знает, когда у них (в ТЛК) голод начался, он же там не три года непрерывно шёл.
Что значит «кто их знает»? Ты же сама только что сослалась на Хроники, где чёрным по белому написано когда начался голод.
Хроники не являются источником фактов. Кроме того, если бы в прайдленде 2 года был голод и засуха, весь прайд бы попросту вымер. В хрониках же умирает только одна львица, и то не из-за голода.
Lia-Ram писал:
Аутлендеры имели прямое отношение к словам Зире, поэтому врать им было просто незачем. Они и сами знали, откуда взялись.
Я-таки в курсе, просто обращаю внимание на твою непоследовательность: в одном месте слова Зиры для тебя аргумент, в другом — нет. Вырезанные сценки для тебя ничего не значат, что не мешает тебе ссылаться на TLKoB и SNA, которые к сюжету ни TLK, ни СП строго говоря не имеют никакого отношения.
В одном месте Зира давила Симбе на жалость. Да и то ее слова говорят только о том, что в аутленде не отсутствует еда, а ее просто меньше, что и так очевидно. А в песне врать аутлендерам было незачем. Если бы они были изгнаны с Зирой, то им было бы странно слышать от нее "он меня изгнал совсем одну и я была беззащитной".
Lia-Ram писал:
Это не ответ, почему пустующее место не занял другой лев.
Некогда было его искать, спасаться надо было.
Lia-Ram писал:
И что они там забыли, если там так хреново?
Случайно зашли.
Lia-Ram писал:
Об отсутствии конкретных идей у Зиры я уже говорил. Добавлю только что изгнанная львица с маленькими львятами это само по себе очень подозрительно, раз выгнали, значит натворила что-то серьёзное и кто ей тогда поверил бы?
Зира могла и лапшу на уши навешать, дескать, Симба меня не за что прогнал, потому что я своего бывшего короля поддержала.
У Зиры-то были идеи и даже план. Вообще Зиру показывали не особенно много, и то, что там у нее в голове было, тоже не озвучивалось. Поэтому об отсутствии идей рано говорить. Хотя наличие плана, наоборот, показывает, что Зира знала, что делает.
Lia-Ram писал:
Да он ей в общем-то ничего не должен, его авторитет скорее упал бы если бы не прогнал. Неужели ты думаешь что кто-то в прайде будет рад появлению новых голодных ртов, когда самим-то есть нечего, а тут ещё и полчища гиен?
В ТЛК львы РАЗУМНЫЕ. А разумные существа думают не только о собственной шкуре, но и о других. Во всяком случае, изгонять беременную женщину не очень-то похвальным считается, даже во время голода. К тому же ее будущие львята никакого урона бы не нанесли, поскольку львята до 2-х месяцев могут питаться исключительно молоком матери.
Lia-Ram писал:
Во всяком случае, засуха не из-за гиен началась.
Засуха засухой, но голод был явно вызван появлением гиен на землях прайда, поскольку аномальное увеличение числа хищников всегда приводит к аномальному уменьшению численности травоядных со всеми вытекающими последствиями. Ты что, в школе не училась?
Про голод и не говорилось, а вот к засухе гиены отношения не имеют.
IUnknow писал(а):
1) Отсутствие причин поддерживать якшающуюся со Скаром.
2) Отсутствие причин грызть друг другу глотки ради вдовы Скара.
СПшники, как обычно, же во внимание не принимают.
1) Уже говорилось
2) Есть захочешь - перегрызешь. Аутлендеры могли прийти к Симбе, но у них были причины этого не сделать: рассказ Зиры о Симбе, в результате которого доверие к нему упало, и наличие львят (а они, судя по всему, у аутлендеров в начале фильма были, так как в финальной битве показано много молодых львиц-чужаков) - любая львица прекрасно знает, что может чужой лев сделать с львенком. Откуда львицы знали, что Симба не злой? К тому же рассказ Зиры мог повлиять.
Насчет же версии, что Нука сын Шрама, сомневаюсь сильно. Кову родился при Шраме (вывод из фразы "собственноручно выбрал Кову своим наследником"), но он не его сын. Сомневаюсь, чтобы Шрам мог допустить, чтобы его королева открыто ему изменяла. Да и стремление Шрама обзавестись королевой (в мюзикле, причем время действия этой сцены - конец ТЛК, перед уходом Налы за помощью) говорит, что Зиры не было до ухода Налы.
Если гиены вели себя по хамски, что в TLK имеет место, то приведший их король тут же становится предателем, и следовательно львицы в гробу его видали.
У тебя в фанфике про Симбу знают за тридевядь земель все кому не лень, и ты тут же утверждаешь, что Зира кому-то могла навешать лапши, когда любая зверюга в округе ее опровергнет.
Может хватит уже интерпретировать одни и те же факты прямо противоположным образом в разных местах?
f:grr
К тому же ее будущие львята никакого урона бы не нанесли, поскольку львята до 2-х месяцев могут питаться исключительно молоком матери.
Иди, выучи законы сохранения массы и энергии. f:grr Выработка молока требует до фига ресурсов, даже если его масса не велика, есть энергетические затраты на реакцию синтеза.
Собственно далее просто список перлов и бреда, как результата незнания сценария на TLK, ни SP, или просто наглого вранья:
любая львица прекрасно знает, что может чужой лев сделать с львенком
У Зиры-то были идеи и даже план.
Случайно зашли.
И самое смешное:
Сценарий ТЛК я вызубрила с первого просмотра и прекрасно знаю, где там что. И читала также официальные книги.
Предлагаю всем, кого уже тянет от этого бреда блевать, подписаться, что мираж сценария ни TLK, ни СП не знает.
IUnknow писал(а): Если гиены вели себя по хамски, что в TLK имеет место, то приведший их король тут же становится предателем, и следовательно львицы в гробу его видали.
У тебя в фанфике про Симбу знают за тридевядь земель все кому не лень, и ты тут же утверждаешь, что Зира кому-то могла навешать лапши, когда любая зверюга в округе ее опровергнет.
Фанфик был написан сто лет назад. У меня теперь другое мнение по этому вопросу.
IUnknow писал(а):
Собственно далее просто список перлов и бреда, как результата незнания сценария на TLK, ни SP, или просто наглого вранья:
любая львица прекрасно знает, что может чужой лев сделать с львенком
У Зиры-то были идеи и даже план.
Случайно зашли.
И самое смешное:
Сценарий ТЛК я вызубрила с первого просмотра и прекрасно знаю, где там что. И читала также официальные книги.
Предлагаю всем, кого уже тянет от этого бреда блевать, подписаться, что мираж сценария ни TLK, ни СП не знает.
Ты тупой, что ли?
Разжевываю для наглых зарвавшихся людей:
1)Да, учи матчасть. Львы часто убивают чужих львят. Аутлендеры не могли полностью доверится Симбе, поскольку не знали его. Кто гарантирует, что он не убьет их львят? Они ведь не знают, что он нормальный.
2)Да, были идеи. Сам СП об этом говорит.
3)А что, не могли случайно оказаться на территории аутленда? Теорию вероятности не проходили?
4)Бредом не является то, что противоречит с твоим имхо, от которого та же Сарафина, на которую ты ссылаешься, уже поставила тебе как минимум две звезды и влепила выговор.
Сценарий ТЛК я вызубрила с первого просмотра и прекрасно знаю, где там что.
Этот вопрос в принципе и задавался. Никто же не заставлял гиен вести себя по-хамски. А если бы себя вели нормально, то жили бы в прайдленде.
Вызубрила сценарий? То-то оно и видно. :)
Хроники не являются источником фактов.
Ну а чего ты тогда приплетаешь сюда SNA и TLKoB? Источником фактов является только сам TLK, поскольку он первичен, из показанного там можно логически предположить, что там могло бы быть, но не было показано, и чего там быть не могло. И вот показанное в СП логически никак не следует из показанного в TLK, более того, ему противоречит. И эти ляпы никак не получается объяснить (это не могут сделать даже его создатели), иначе за десятилетие споров решение уже давно было бы найдено. Твои же бредоподобные фантазии не только ничего не объясняют, но и наоборот только запутывают, поскольку на каждый твой ответ возникает с пол-десятка новых вопросов и всё как всегда приходит к тому что и так получается бред, и эдак тоже бред.
Кроме того, если бы в прайдленде 2 года был голод и засуха, весь прайд бы попросту вымер.
Голод голоду рознь. Бывает просто голод, когда еды очень мало, но жить в принципе можно. Бывает мор, шоппц. А бывает и нечто среднее.
Некогда было его искать, спасаться надо было.
А его по твоему ещё и искать надо? Ты вообще представляешь себе жизнь прайда? Ну хоть примерно?
В ТЛК львы РАЗУМНЫЕ. А разумные существа думают не только о собственной шкуре, но и о других.
Когда речь идёт о физическом выживании — тут уже не до морали.
Во всяком случае, изгонять беременную женщину не очень-то похвальным считается, даже во время голода.
Теперь ты начинаешь понимать почему СП называют «Позором Симбы»?
К тому же ее будущие львята никакого урона бы не нанесли, поскольку львята до 2-х месяцев могут питаться исключительно молоком матери.
А молоко откуда берётся? :)
Кстати, ещё один незачёт: лактация у львов длится до полугода.
Про голод и не говорилось, а вот к засухе гиены отношения не имеют.
Ещё один пример твоего знания сценария TLK.
Да, учи матчасть. Львы часто убивают чужих львят. Аутлендеры не могли полностью доверится Симбе, поскольку не знали его. Кто гарантирует, что он не убьет их львят?
А кто только что писал такими большими буковками: «В ТЛК львы РАЗУМНЫЕ»? Ни в TLK, ни в СП нигде не было никакого инфантицида, иначе Кова был бы не избран наследником, а пошёл бы в расход. Вместе с Витани.
Да, были идеи. Сам СП об этом говорит.
Тебе напомнить про фразу «I now see the path to our glorious return to power!»? Я только уже не знаю, являются ли её слова для тебя значимыми.
А что, не могли случайно оказаться на территории аутленда? Теорию вероятности не проходили?
Ну а чего ты тогда приплетаешь сюда SNA и TLKoB? Источником фактов является только сам TLK, поскольку он первичен, из показанного там можно логически предположить, что там могло бы быть, но не было показано, и чего там быть не могло.
SNA и СП выпущены Диснеем, а не Васей Пупкиным. Поэтому никто не может запретить не верить этим источникам. Уже не говоря о том, что самой студией Дисней они признаны каноном.
Lia-Ram писал:
А его по твоему ещё и искать надо? Ты вообще представляешь себе жизнь прайда? Ну хоть примерно?
У льва-вожака могло не быть сыновей. Такое тоже возможно.
Lia-Ram писал:
Теперь ты начинаешь понимать почему СП называют «Позором Симбы»?
Симбу, изгнавшего Зиру, я прекрасно понимаю. Потому что иначе эта львица могла представлять опасность для прайда. К тому же ко времени ее изгнания засуха уже окончилась. А вот если бы Шрам не за что изгнал Зиру, это действительно было бы позором. Изгнание изгнанию рознь.
Lia-Ram писал:
Кстати, ещё один незачёт: лактация у львов длится до полугода.
Но львята могут питаться молоком не поедая мяса только до 3-2 месяцев. Дальше им необходимо мясо.
Lia-Ram писал:
Про голод и не говорилось, а вот к засухе гиены отношения не имеют.
Ещё один пример твоего знания сценария TLK.
Как гиены могут устроить засуху? Слетать на самолетах и разогнать облака, а потом выпить реку?
Lia-Ram писал:
А кто только что писал такими большими буковками: «В ТЛК львы РАЗУМНЫЕ»? Ни в TLK, ни в СП нигде не было никакого инфантицида, иначе Кова был бы не избран наследником, а пошёл бы в расход. Вместе с Витани.
Даже разумным существам, которых ты не знаешь, доверится полностью нельзя. У людей тоже бывают сдвиги и люди даже собственных детей иногда убивают. Это не критерий разумности. К Шраму Зира пошла, потому что у нее не было выхода. Никто не говорит, что ТЛКашные львы, как и настоящие, убивают всех чужих львят, но и люди не оставят своих детей одних с чужим мужиком.
Lia-Ram писал:
Тебе напомнить про фразу «I now see the path to our glorious return to power!»? Я только уже не знаю, являются ли её слова для тебя значимыми.
Но план-то появился, пусть и не сразу. Ведь сложный план невозможно полностью обдумать за очень короткий срок. Зира могла обдумывать разные варианты, но все-таки нашла один.
Lia-Ram писал:
Почему тогда остались?
Зира убедила. Она такая же, как и Шрам, и в этом случае ситуация похожа на ту, почему гиены не искали себе новое место жительства, а остались на кладбище слонов - Шрам наобещал им с три короба.
SNA и СП выпущены Диснеем, а не Васей Пупкиным. Поэтому никто не может запретить не верить этим источникам.
Даже когда они противоречат друг другу?
А можно мне в 6816331768671817686398878 раз про сериал и полуторник, а так же KH2 поинтересоваться? Их тоже вместе с TLK учитывать?
И только не надо мне, что "не противоречит", а полуторник не в счет, я этой демагогии и двойных стандартов уже наслушался достаточно.
Симбу, изгнавшего Зиру, я прекрасно понимаю. Потому что иначе эта львица могла представлять опасность для прайда.
А изгнанная не представляет?
Как гиены могут устроить засуху? Слетать на самолетах и разогнать облака, а потом выпить реку?
Допустим они ее не устроили. Это как-то меняет сюжет TLK?
Зира убедила. Она такая же, как и Шрам, и в этом случае ситуация похожа на ту, почему гиены не искали себе новое место жительства, а остались на кладбище слонов - Шрам наобещал им с три короба.
Прежде чем Скар мог что-то предложить гиенам, они сначала должны там поселиться, очевидно они бы просто не сделали этого будь у них возможность свалить туда, где лучше.
Для гиен на кладбище слонов имеется какой-никакой источник жратвы (слоны, и их в саванне много). Львы с Прайдрока их к себе не пускают, логично предположить, что соседние прайды ведут себя так же. Т. е. выбора у гиен особого нет. Не надо тут ничего придумывать.
Вместо того чтобы предъявлять претензии к Буркитту, разберись хотя бы с хронологической последовательностью в TLK.
Для бродячего же прайда присоединиться к другому прайду не проблема. В самом СП никаких вопросов, что дескать на всех не хватит еды после объединения нету, и вряд ли соседи Симбы живут хуже. И если вопрос стоит лишь в мясе, то никакая Зира не заставит львиц, особенно с детенышами, сидеть годами черт знает где.
В первом же сообщении темы "Глюки СП" отмечено, что СП противоречит самому себе подразумевая предельно ясный для всех персонажей конфликт, который внезапно оказывается несущественным. И тебе уже 345364564656756 раз говорили, что с пришлым прайдом теряется сама суть этого конфликта.
SNA и СП выпущены Диснеем, а не Васей Пупкиным. Поэтому никто не может запретить не верить этим источникам. Уже не говоря о том, что самой студией Дисней они признаны каноном.
Замечательно! В таком случае никакой Киары никогда не было, а у Симбы и Налы родился Копа. Это самая что ни на есть официальная информация, тем более что львёнок в конце TLK был явно мальчик. Согласна?
У льва-вожака могло не быть сыновей. Такое тоже возможно.
Так что мешает бродячему льву захватить такой прайд?
Даже разумным существам, которых ты не знаешь, доверится полностью нельзя.
Ну конечно, а то что Зире можно полностью доверять у неё просто на лбу написано. Представь себе ситуацию: бредёт по Африке прайд львиц, забредает в аутленд (где явно проблемы с едой), уже собираются идти дальше, а тут им навстречу Зира: «постойте, тут рядом есть хорошая территория, давайте подождём тут года три-четыре, а потом нападём и её захватим». Вопрос: какие основания у аутлендеров сидеть тут и ждать не пойми чего, вместо того чтобы послать Зиру куда подальше и продолжить свой путь в поиске лучшего места? Притом что гиенам-то в TLK уходить некуда было, а вот аутлендеры могли не только уйти, но и просто попроситься на чью-нибудь территорию? В чём вообще тогда смысл с кем-то воевать?
Никто не говорит, что ТЛКашные львы, как и настоящие, убивают всех чужих львят, но и люди не оставят своих детей одних с чужим мужиком.
А что мешало аутлендершам просто договориться об этом с прайдом Симбы?
А можно мне в 6816331768671817686398878 раз про сериал и полуторник, а так же KH2 поинтересоваться? Их тоже вместе с TLK учитывать?
1) Твое имхо.
2) Сериал - вещь, мало с ТЛК связанная и по сути дела это отдельное произведение. KH2 вообще не от Диснея, я ее и не учитываю. Полуторник - в принципе его сюжет мало что в ТЛК поясняет, там и учитывать нечего. Разве что юность Тимона, но это к теме не относится.
IUnknow писал(а):
А изгнанная не представляет?
Изгнанная львица не контактирует с прайдом и львятами. Если она и зайдет на территорию прайда, то подойди она близко к скале - выгонят.
IUnknow писал(а):
Для гиен на кладбище слонов имеется какой-никакой источник жратвы (слоны, и их в саванне много). Львы с Прайдрока их к себе не пускают, логично предположить, что соседние прайды ведут себя так же. Т. е. выбора у гиен особого нет. Не надо тут ничего придумывать.
Можно было и на другую территорию уйти, где львов не было.
Слоны же в саванне отнюдь не каждый день умирают.
Lia-Ram писал: мираж
SNA и СП выпущены Диснеем, а не Васей Пупкиным. Поэтому никто не может запретить не верить этим источникам. Уже не говоря о том, что самой студией Дисней они признаны каноном.
Замечательно! В таком случае никакой Киары никогда не было, а у Симбы и Налы родился Копа. Это самая что ни на есть официальная информация, тем более что львёнок в конце TLK был явно мальчик. Согласна?
С тем, что в конце ТЛК был мальчик, я согласилась сразу после просмотра ТЛК. К тому же SNA ничуть не опровергает то, что у Симбы и Налы после Копы как раз могла родиться Киара.
Кстати говоря, в том же SNA присутствует подозрительно похожая на аутленд территория.
Lia-Ram писал:
У льва-вожака могло не быть сыновей. Такое тоже возможно.
Так что мешает бродячему льву захватить такой прайд?
Если на территории того прайда было извержение, то вряд ли там появлялись какие-то животные в радиусе нескольких километров. Не говоря уже о бродячих львах.
Lia-Ram писал:
Ну конечно, а то что Зире можно полностью доверять у неё просто на лбу написано. Представь себе ситуацию: бредёт по Африке прайд львиц, забредает в аутленд (где явно проблемы с едой), уже собираются идти дальше, а тут им навстречу Зира: «постойте, тут рядом есть хорошая территория, давайте подождём тут года три-четыре, а потом нападём и её захватим». Вопрос: какие основания у аутлендеров сидеть тут и ждать не пойми чего, вместо того чтобы послать Зиру куда подальше и продолжить свой путь в поиске лучшего места? Притом что гиенам-то в TLK уходить некуда было, а вот аутлендеры могли не только уйти, но и просто попроситься на чью-нибудь территорию? В чём вообще тогда смысл с кем-то воевать?
Зира могла в чем-то помочь аутлендерам. К тому же перспектива обладания лучшей саванной в Африке довольно заманчива - Зира могла, как и Шрам, пообещать аутлендерам, что они будут не просто жителями прайдленда, но смогут участвовать в государственных делах и пользоваться привилегиями - дескать, вряд ли Симба вам такую возможность предоставит.
[Добавлено 07.04.2011 18:18:43]:
Lia-Ram писал:
А что мешало аутлендершам просто договориться об этом с прайдом Симбы?
Если лев им кажется подозрительным, прайд ничем не может помочь. Поскольку если львицы уйдут на охоту, львята останутся вместе с Симбой. Откуда аутлендеры знали, что ему можно доверять?
Посмотри на обложку. Видишь логотип диснея? Да, его делали не создатели TLK, а совершенно левые люди. Также как и СП.
Полуторник - в принципе его сюжет мало что в ТЛК поясняет, там и учитывать нечего.
Как насчёт риторического вопроса: от чего звери поклонились сыну Муфасы?
К тому же SNA ничуть не опровергает то, что у Симбы и Налы после Копы как раз могла родиться Киара.
В таком случае между Ковой и Киарой должна быть разница в возрасте как минимум в полгода, что должно было быть заметно.
Кстати говоря, в том же SNA присутствует подозрительно похожая на аутленд территория.
Такой подозрительно похожей местности в Африке полно.
Если на территории того прайда было извержение, то вряд ли там появлялись какие-то животные в радиусе нескольких километров. Не говоря уже о бродячих львах.
Ты же сказала, что они ушли из-за этого со своей территории?
Зира могла, как и Шрам, пообещать аутлендерам, что они будут не просто жителями прайдленда, но смогут участвовать в государственных делах и пользоваться привилегиями
Поскольку если львицы уйдут на охоту, львята останутся вместе с Симбой. Откуда аутлендеры знали, что ему можно доверять?
Даже комментировать подобный бред не хочу. Тьфу!..
мираж писала: Зира могла, как и Шрам, пообещать аутлендерам, что они будут не просто жителями прайдленда, но смогут участвовать в государственных делах и пользоваться привилегиями
Ага Шрам со скалы вещал "Землю крестьянам. Фабрики рабочим" или "Я дам вам свободу и демократические выборы" Единственное обещание Шрама гиенам звучало так "Будте со мной. И вы навсегда забудете о голоде" всё.
мираж писала: Поскольку если львицы уйдут на охоту, львята останутся вместе с Симбой. Откуда аутлендеры знали, что ему можно доверять?
Да, они будут ходить на охоту все вместе, всей оравой в 12 где-то голов....Представляю их успехи в охоте....Если аутлендеров Симба посылал бы на охоту они всегда могли оставить двух-трёх львиц которые будут присматривать за львятами и если что всегда смогут за них вступиться.
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
Да причем тут это. Разница в доверии к Симбе и Зире такова же, как в доверии к молодому женатому мужчине, который живет в нормальном доме, как положено ходит на работу, растит детей, ну т. д. и к старой бомжихе встреченной ночью на свалке.
Как насчёт риторического вопроса: от чего звери поклонились сыну Муфасы?
Звери там вообще-то поклонились из-за уважения. Из-за запаха Пумбы упала парочка носорогов и все.
Lia-Ram писал:
В таком случае между Ковой и Киарой должна быть разница в возрасте как минимум в полгода, что должно было быть заметно.
В одном мульте от Диснея "Бемби" между Ронно и Бемби разница в возрасте год, но они выглядят одинаково. Для Диснея это нормально. К тому же Кову если не по росту, то по виду выглядит старше Киары, ближе к подростку.
Lia-Ram писал:
Зира могла, как и Шрам, пообещать аутлендерам, что они будут не просто жителями прайдленда, но смогут участвовать в государственных делах и пользоваться привилегиями
Поскольку если львицы уйдут на охоту, львята останутся вместе с Симбой. Откуда аутлендеры знали, что ему можно доверять?
Даже комментировать подобный бред не хочу. Тьфу!..
Ага Шрам со скалы вещал "Землю крестьянам. Фабрики рабочим" или "Я дам вам свободу и демократические выборы" Единственное обещание Шрама гиенам звучало так "Будте со мной. И вы навсегда забудете о голоде" всё.
Гиены пользовались большими привелегиями, чем львицы. Это из самого ТЛК видно.
Fofik писал:
Да, они будут ходить на охоту все вместе, всей оравой в 12 где-то голов....Представляю их успехи в охоте....Если аутлендеров Симба посылал бы на охоту они всегда могли оставить двух-трёх львиц которые будут присматривать за львятами и если что всегда смогут за них вступиться.
Обычно в прайде охотятся все львицы. Да и вообще львята и Симба не всегда будут на виду у львяиц.
мираж писала: Гиены пользовались большими привелегиями, чем львицы. Это из самого ТЛК видно.
Дальше что? Ясен пень они пользовались большими привилегиями Шраму пришлось им это право дать потому что недовольство среди львиц росло,а охрана Шраму была необходима. Но ему пришлось это сделать и этого не было в его "предвыборной кампании", обещал он им только сытую жизнь.
мираж писала: Обычно в прайде охотятся все львицы. Да и вообще львята и Симба не всегда будут на виду у львяиц.
Это только если прайд малочисленный и в нём 3-5 львиц....У нас же в СП если соединить два прайда получается около 12-ти львиц....Такой ораве очень трудно будет охотиться.
Тут должна быть подпись, но её нет... Мне просто лень что-то умное сюда писать.. Стоп, так это уже и есть подпись, блин.
мираж, писала:
"Обычно в прайде охотятся все львицы. Да и вообще львята и Симба не всегда будут на виду у львяиц."
ага, с какого тогда перепугу Киара одна на охоту пошла?
Holding hands with myself Sharing life with myself Reaping the loneliness I've sown In these fields I've always grown Digging blackness from my mind I will die all alone
Ну, допустим, это был своеобразный "обряд инициации": сумела справиться в одиночку - всё, настоящая взрослая львица! А вообще - просто создателям надо было запихнуть её в одиночку куда подальше, чтобы Кову смог её спасти и сюжет - развиваться.
ну а что других способов "запихивания" Киар на встречу к спасителю нет?Почему,например,нельзя сделать так,что бы она не отбилась от группы охотниц?
В чем смысл отправлять молодую и неопытную львицу (в СП говорится,что она толком и охотится не умеет)
на охоту в одиночку?Иди доченька,если не помрешь,то ты-живая,настоящая,целая львица!Симба,что дебил,для которого обряды и церемонии дороже жизни близкого существа?
Holding hands with myself Sharing life with myself Reaping the loneliness I've sown In these fields I've always grown Digging blackness from my mind I will die all alone
