Модератор Athari: [ ] Тема переименована из "Что лучше-Выдуманные персонажи фаната или только те которых мы видим в мультфильме?" в "Что лучше: выдуманные персонажи фаната или только те, которых мы видим в мультфильме?"
Смотря как выдумывать. Если придумать "Мери-Сью", это будет глупо и не интересно. К сожалению, в произведениях они тоже встречаются. Но если у персонажа интересная история, глубокий характер, красивый дизайн, то он может выйти лучше каноничного f:)
We can do this the hard way, or my way... They're basically the same thing.
Думаю, что каждый решает его сам, в меру своих предпочтений и вкусов.
Проблема еще и в том, что когда создается, к примеру, фанфик, автор должен выйти за пределы показанного в фильме (иначе он просто перескажет его) и тогда уже показанный в мультфильме персонаж становится частично выдуманным фанатом. И тогда он может резко контрастировать с тем, что показан в мультфильме. Вель все зависит от того, каким воспринимает автор фанфика описываемый канонический персонаж.
Например, для меня Шрам в ТЛК и в Хрониках сильно разнятся и противоречат друг другу.
И то, и то, если все в разумных пределах и красивая история. Может выйти как более подробное описание героя, поступков, которые в оригинале выглядят неоправданными, и это есть гуд.
Шторм писал: Например, для меня Шрам в ТЛК и в Хрониках сильно разнятся и противоречат друг другу.
Интересно, в Хрониках показано развитие Скара, более подробно описана ненависть к брату, как же они могут противоречит? Разве что если тот Скар, который показан в начале Хроник не сходиться с образом в ТЛК, но ведь потом он меняеться.
Интересно, в Хрониках показано развитие Скара, более подробно описана ненависть к брату, как же они могут противоречит? Разве что если тот Скар, который показан в начале Хроник не сходиться с образом в ТЛК, но ведь потом он меняеться.
Развитие Скара без противоречий показано в SNA. А Шрам в хрониках какой-то странный: сначала белый-пушистый, потом резко стал таким, как в фильме, а потом так же резко стал белым, пушистым да еще и лохом каким-то (ну не в характере его выгнать львенка непонятно за что, тупо по наговору, да еще и дебильному. Каким бы Шрам не был.).
Wolfram писал: И то, и то, если все в разумных пределах и красивая история. Может выйти как более подробное описание героя, поступков, которые в оригинале выглядят неоправданными, и это есть гуд.
Фанаты могут выдумывать кого угодно (например, пока я не посмотрел сиквел, то представлял себе, что львенка в финале зовут принцесса Симбия) и какие угодно события, но трактовать ими существующий сюжет нельзя - будь то предыстория или возможное продолжение. А если и придумал что-то и хочешь написать фанфик, то не забудь прежде написать "по моему мнению это так" и не вмешивайся в то, что было показано в мультфильмах, и тем более не изменяй эти события. Это, как сказала Shabi, глупо и неинтересно.
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Lelouch Lamperouge писал: и не вмешивайся в то, что было показано в мультфильмах, и тем более не изменяй эти события. Это, как сказала Shabi, глупо и неинтересно.
Я, во-первых, такого не говорила. Во-вторых, существует такой фикрайтерский термин как AU (Alternative universe), означающий, что в рассказе фаната представлены события, конфликтующие/заменяющие собой оригинальные. И, скажу я как опытный фикридер, такие фанфики зачастую интереснее и дают свободу воображения, в то время как фанфики, не противоречащие канону, загнаны в узкие рамки и часто скучны.
We can do this the hard way, or my way... They're basically the same thing.
Shabi2033 писала: И, скажу я как опытный фикридер, такие фанфики зачастую интереснее и дают свободу воображения, в то время как фанфики, не противоречащие канону, загнаны в узкие рамки и часто скучны.
Смотря когда. Когда идет уже откровенная чушь, от таких фанфов вообще лучше держаться подальше, имхо.
мираж, тут уже дело вкуса. Некоторым кажется, что бред, а некоторым нравится. Вот я, например, читала ТЛКашную пародию на какой-то мюзикл, вроде полное БББ, а мне понравилось :)
We can do this the hard way, or my way... They're basically the same thing.
Shabi2033, Alternative Universe применительно не только к The Lion King, и я об этом явлении достаточно хорошо узнал, когда собирал информацию по Code Geass. Другое дело, что на этом форуме, как я понял, Alternative Universe многие не признают вообще, при этом чуть ли не канонизируя различные фанфики, исходя из личных взглядов на показанный в мультфильме мир. И как раз из-за этого и происходят склоки, в которых зачастую отрицается официальное и подменяется на фантазии, кои все остальные должны принять как данность. В таком случае возникает вопрос - чем мои фантазии хуже других?
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Lelouch Lamperouge писал: В таком случае возникает вопрос - чем мои фантазии хуже других?
Ничем. Если кому-то не нравится, пусть либо конструктивно и подробно критикует, без выпадов и оскорблений, либо молчит в тряпочку. Отдельные личности не могут повлиять как на какие-то части/сиквелы/приквелы, так и на всё произведение/фандом в целом. А остальное, как я уже и сказала, - дело вкуса.
We can do this the hard way, or my way... They're basically the same thing.
Shabi2033, конструктивная критика порой неприменима к фанфикам, обусловленным этой самой Alternative Universe. Ибо как только кто-то скажет "так продолжать нельзя, потому что в оригинале было по-другому" - его можно парировать фразой "а у меня альтернативная вселенная". После чего тот, у в чьи взгляды эта самая вселенная не вписывается, начинает предпринимать попытки корректировать мировоззрение других, используя банальные оскорбления. В целом-то повлиять конечно нельзя, но подпортить настроение некоторым фэнам - возможно.
Собственно, как Alternative Universe мне вполне понравился "Учитель". При том, что видеть таким официальный The Lion King 3 мне бы не хотелось :) (да и не представляется возможным)
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Lelouch Lamperouge, фанфики можно критиковать не только по сюжету и содержанию (или, в частном случае, AU или её отсутствию), но и по стилю написания (соответствует оригинальному произведению или нет), по грамматике, по степени выдержки характеров персонажей (т.н. ООСшности или её отсутствию).
Lelouch Lamperouge писал: После чего тот, у в чьи взгляды эта самая вселенная не вписывается
...может смело идти нафиг. Автор имеет полное право выливать мысли на бумагу, электронные носители, интернет и т.д., в то время как возмущённый читатель должен промолчать хотя бы в целях этикета. Я уверена, что лишнее "КГ/АМ" автору произведения абсолютно фиолетово.
We can do this the hard way, or my way... They're basically the same thing.
Shabi2033 писала: мираж, тут уже дело вкуса. Некоторым кажется, что бред, а некоторым нравится. Вот я, например, читала ТЛКашную пародию на какой-то мюзикл, вроде полное БББ, а мне понравилось :)
Пародии - это другое дело, да и не может нормальная пародия полностью соответствовать чему-нибудь.
Другое дело, когда некоторые люди, прочитав произведение типа Alternative Universe, начинают навязывать его другим как чуть ли ни канон. Как, к прмеру, некоторые при обсуждении какой-нибудь темы о ТЛК начинают всовывать "а вот в хрониках написано так, значит, это правда! А вот в хрониках по-другому!".
мираж, верно.
Хроники, кстати, как раз Alternative Universe. Taкая Вселенная, какой ее себе представил автор после просмотра ТЛК - и совсем непохожая на то, что было показано в фильме.
А если кто-то всерьез пытается всовывать это в канон... может оставаться с этим "каноном" сколько ему угодно :D Но только пусть не удивляется, что большинству фэнов эти фанфики неизвестны и вообще чужды.
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Кто лучше? Тут сразу и не скажешь. Те, которые представлены в мультфильме, конечно же нужны - без них не было бы сюжета. Выдуманные персонажи тоже хороши, но только в том случае, если их появление не противоречит канону, логически обосновано, они удачно вписываются в сюжет, интересны сами по себе.
Думаю, к выдуманным можно в какой - то степени приписать и персонажей, которые не появлялись в мультфильме, но по идее должны существовать. Например, отец Налы, родители Пумбы и т. д.
