А вина Белтара в излишней вспыльчивости, несдержанности и некорректности, вот и всё.
Ни моя личность, ни внешность, ни сексуальные предпочтения, ни что-то еще касающееся меня на правдивость моих доводов по поводу СП никак не влияет. Пора бы уже понять, что приему "Он не прав потому что редиска в вопросах не имеющих к предмету обсуждения никакого отношения", как минимум 6000 лет, если не все 40000 и выглядит такая демагогия просто жалко.
У каждого своя правда. Пора бы знать.
Отмаз столь же древний и столь же гнилой, как и предыдущий.
Очевидно, что тот, кто утверждает, что Симба изгнал половину прайда, потому что идиот, трус и не усвоил никаких уроков, не может и любить Симбу.
Вот именно.
это тебя надо карать за ужасно грубое поведение. которое модераторы не хотят замечать.
А может у этого есть простое объяснение? Типа намек.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Я снова влезу... Мне кажется, что Белтар, в общем-то, прав, но он эту свою правоту доказывает так, что её слушать не хочется. Метод не тот, что ли? Если посмотреть на СП трезво, то сам увидишь кучу всякого. Всяких нелепостей. Но по-моему, не стоит говорить об этом так категорично.
Прислушайся к голосу разума... Слышишь? Слышишь, какую хрень он несёт?!
А вот интересно, у Белтара еще осталось хоть чуть-чуть тех чувств, переживаний, которые он получил при первом просмотре ТЛК? Я так понимаю, что когда он смотрел СП, он сразу же нашел кучу недостатков и принялся его ненавидеть. Это ладно. Но ТЛК? В этих бесконечных спорах как бы не затерялась сама суть изначального вопроса. Факты, факты, факты, голые факты. А вы попробуйте вникнуть в то, что хотят до вас донести. Сказать "не понимаю" проще всего на самом деле. А вы попробуйте понять, за что люди любят СП, и прежде всего, конечно, ТЛК. А за те впечатления при первом просмотре мультика, ведь тогда, как правило, внимания на недостатки не обращаешь, разве что самые бросающиеся в глаза. А уже дальше строятся в ряд эти факты.
Думаю, это дело каждого, за что любить, за прекрасные воспоминания или за голые факты, или и за то, и за другое. Это я про ТЛК. Ну или за что не любить. Ну не переубедите вы всех, и даже большинство не переубедите, Белтар. Миссионеру не всегда сопутствует удача.
You should never take more than you give in the Circle of Life.
Utanashati, а причем тут чувства, когда 95% фанфикшена направлено на затыкание дыр в СП?
А вы попробуйте понять, за что люди любят СП
А знаешь, я ведь и правда не понимаю, за что я могла любить СП. Но, видимо, причиной любви служит некая святая вера в Студию, Полной Взрослых Незнакомых Дядек, Занимающимися Тем, Чем Ты Не Занимаешься И Поэтому Они Имеют Право.
Я не сразу возненавидел СП. Но я даже не помню как это случилось, потому что в 2001-ом я его еще смотрел, а в начале 2003-го уже люто ненавидел. Будто какая-то блокировка была просто выбита из мозгов, и разрыв шаблона между официальностью и очевидным симбаненавистнеческим бредом исчез не оставив ничего кроме ненависти.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Тамита, а я стараюсь хоть немного понять, хотя сама если не ненавижу, то очень не люблю. Хотя это скорее в силу того, что я не люблю само понятие ненависти. А так бы, может, и возненавидела.
Beltar, вот теперь я вас понимаю. Во всяком случае, примерно - точно.
You should never take more than you give in the Circle of Life.
Лунька писала: Если посмотреть на СП трезво, то сам увидишь кучу всякого.
Для кого-то те плюсы, которые присутствуют в СП, важнее минусов. Я не пытаюсь доказать, что СП - шедевр, но у каждого своя точка зрения.
Поймите, наконец. Ко всем относится.
Utanashati писала: Факты, факты, факты, голые факты.
Орать, приводя какие-то факты, может каждый с чуточкой мозгов. А понять субъективность своих суждений может, увы, не каждый.
Тамита писала: причем тут чувства, когда 95% фанфикшена направлено на затыкание дыр в СП?
Ага, про фанфикшен вспомнили. Он-то здесь ни при чём. Фанаты сами строчат, что хотят. Студия здесь ни при чём, какое бы "г" она ни снимала.
Alex Mane писал: А понять субъективность своих суждений может, увы, не каждый.
Любое суждение само по себе субъективно, тут и понимать нечего. Объективность - идеал, достичь которого невозможно.
Alex Mane писал: Студия здесь ни при чём, какое бы "г" она ни снимала.
Как раз-таки наоборот. Большинство фик-райтеров отталкиваются именно от того, что нам преподносит студия и стараются заполнить чем-то правдоподобным ее пробелы. Студия типа вдохновляет. Я, конечно, не имею в виду тех, кто пишет в AU.
You should never take more than you give in the Circle of Life.
Alex Mane писал: Для кого-то те плюсы, которые присутствуют в СП, важнее минусов. Я не пытаюсь доказать, что СП - шедевр, но у каждого своя точка зрения.
Вот-вот. Если вам это нравится, то вам будет как-то боком на все недостатки. Мне это ещё Такеру говорила, когда я попыталась ТиП посмотреть.
Прислушайся к голосу разума... Слышишь? Слышишь, какую хрень он несёт?!
потому что было очень обидно слышать жестокие слова в адрес того что когда то было дорого для тебя как сама жизнь
А мне-то какое до этого дело? Жизнь, - это такая штука, в которой не угодишь всем, даже если будешь молчать в тряпочку.
С какой стати, я вообще должен толерантно относится к тем, кто уперт настолько, что не хочет видеть очевидного, или как Гиеныч с Блейзом страдает тяжелыми формами синдрома поиска глубинного смысла? Ну можно, конечно, проигнорить, но тогда следует игнорить и все остальное. Смысл в существовании форума исчезает.
Какой вывод-то? Что я не прав оказался? Мне перед кем-то извинятся? Или может быть все-таки дело не в Белтаре и его манере общения, а в самих СПшниках?
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
кстати, а почему некоторые считают, что сюжет сп списан с ромео и джульетты? не читали "ромео и джульетту" чтоли? так же нелепо, как и говорить, что тлк списан с гамлета - абсолютно не похоже.
мираж, если ты не видишь и не понимаешь, это не значит, что этого нет. Потрудись уже познакомиться с дополнительными материалами о создании ТЛК, интервью создателей и т.п.
Недавно оцифровали материалы с лазерного диска ТЛК, ближе к концу последней части (сторона 2 диска 2) есть про компьютерную заливку персонажей, и компьютерное наложение освещения на сцену. Так что ошибок с цветом глаз Налы в ТЛК быть не может. Возможно, при ремастеринге под IMAX чего и напортачили, но в оригинальном ТЛК проблем нет.
мираж, я читала оба произведения. Похожи, и даже очень. Как сказала Лунька, всё похоже, только с хэппи-эндом. Х)
Хотя ТЛК мне ещё больше напоминает историю Осириса, Гора и Сета, чем Гамлета...
хорошо. давайте сравним.
1. в "ромео и джульетте" главные герои в детстве не встречались и познакомились совсем не так.
2. у киары нет двоюродного брата. и тем более от лап кову он не погиб. в "ромео и джульетте" кову-ромео отомстил брату джульетты за смерть лучшего друга, за что его и изгнали. где подобный сюжет в сп?
3. киару не хотели насильно выдавать замуж за нелюбимого льва. а родители джульетты хотели выдать дочь замуж за париса.
4. не было тайного венчания кову с киарой. они поженились после воссоединения.
5. ромео не учили тому, что надо убить синьора капулетти и занять его место.
6. у ромео не было брата и сестры.
7. ромео не спасал джульетту.
8. ромео изгнали по другому поводу.
9. джульетта не пошла искать ромео, когда его изгнали.
10. кову и киара встречались не тайно, симба знал о том, что они любят друг друга.
11. кову не убивал нелюбимого жениха киары (его в мульте то и не было)
12. мать ромео умирает от горя, когда ее сына изгоняют, остается лишь отец. у кову нет отца и мать умерла по другому поводу.
13. реальной властью обладает не отец джульетты, а князь, он же изгоняет ромео.
в общем, отличий достаточно. про хэпи энд молчу. а, еще кормилицы никакой не было у киары.
вот отличия гамлета и тлк.
1.нала не умирает.
2. у офелии есть отец, но нет матери. у налы все наоборот.
3. сараби не выходила замуж за скара.
4. дух муфасы не призывал убить скара.
5. симба не дерется с братом налы. у налы и брата-то нет.
6. офелия не особенно любила гамлета. а в тлк симба и нала любили друг друга. и знакомы были с детства.
7. не было вражды между симбой и сараби, симба очень любил мать.
8. муфаса умер, когда симба был маленький, а в "гамлете" отец гамлета умер, когда его сын уже был практически взрослым.
9. симба не убивал отца налы.
10. гамлета не изгнали после смерти отца. и никакого намека на "гиен".
А тебе не кажется, что более 75% пунктов в твоем списке имеют примерно нулевую значимость?
Ты вообще знаешь, что тот "Гамлет", которым кормят в школах всего-лишь одна конкретная реализация, и в эпоху Шекспира эту историю в разных вариантах знали уже годов эдак 400 минимум?
Более того, можно найти сотни т. н. экранизаций разных произведений, где от оригинала остается описываемый в 2-х строчках концепт, да имена.
Нала вообще-то по типажу ближе к Электре из античных драм, чем к Офелии.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
He думаю, что здесь имеется хоть кто-то, кто не любит ТЛК. Но любят по-своему - все люди разные, и отказывать им в том или ином проявлении любви не стоит.
Тамита писала: 2. Единственный на этом форуме обсуждающий ТЛК хоть с какой-то точки зрения.
A эту тему Вы и не заметили. Или вот эту. Жаль, что я на форум пришел слишком поздно, и теперь большая часть ТЛК-шных разговоров центрируется на "инквизиции".
Тамита писала: 3. Говорит правду в глаза.
Правда в том, что в сиквел вложились меньше, чем в первую часть, и срубили на нем прибыль за счет славы первой части. Но не в том, что все, кому нравится сиквел... а что, собственно, с ними? Должны быть удалены с форума? Уязвлены в своих чувствах? Или... стоп, я кажется разгадал тактику Белтара. Провоцируя несогласных с ним, он провоцирует их на нарушения правил форума, в результате чего их рано или поздно баннят, или же они уходят сами - то есть "затыкаются", не понимая, что Белтара не переспорить - в том, что является смыслом его повседневной жизни. Потому что нет ничего гаже, чем уязвлять чувства фэна. А так как ни одно благое начинание не было построено на подавлении свободы личности (всё, что могло казаться таким, но рано или поздно закончилось) - действительно, дружбы тут не может быть по определению. Поэтому и темы, указанные мной выше, теперь тут не имеют никакого значения.
Alex Mane писал: А вина Белтара в излишней вспыльчивости, несдержанности и некорректности, вот и всё.
Да, и это нужно просто признавать, общаясь с ним. Я вот знаю, что неправ, потому что с ним несогласен, как и все его оппоненты, которых он упоминает через каждое сообщение (видимо, настолько они его задели, хоть и не присутствуют на этом форуме) - но это даже интересно - быть несогласным, имея свою точку зрения :)
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Ты меня обсуждаешь, или тему в топике? Если меня, то во-первых, учитывая сколько у тебя информаторов, со мной никогда или давно не общавшихся, но знающих обо мне все, занятие лишенное смысла, а во-вторых это оффтоп.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Alex Mane писал: Вот поэтому все ТЛКашные темы на форуме умерли, а не потому, что обсуждать ТЛК надоело.
Некоторых не заткнешь при любом желании :)))
А на самом деле, 90% форума интереснее писать во флудовых темах, что он съел на завтрак и как сходил в туалет, что их бесит укусивший комар и родители, не купившие мороженое/не пустившие гулять. Некоторые вообще только в тему аниме и в "Вопрос-ответ" приходят с вопросами, которые гуглятся с закрытыми глазами.
А вообще это все оффтопик. Хочется Белтара пообсуждать - обсуждайте в привате, аське и т.п.
Если очень хочется - есть тема "Как мы друг к другу относимся", пишите там, но в рамках правил.
