А вот и тема про Kingdom Hearts 2.
Добавить мне нечего - сюжет пересказали, равно как и связи игры с ТЛК. У каждого свое мнение; мне эта игра понравилась, но ТЛК-шный сюжет в ней является второстепенным, хоть и пересказывает (очень коротко) события первой части и то, что могло быть до второй. Если кому-то она не нравится - не играйте, какие проблемы...
(извините, просто до сих пор не могу понять атмосферу какой-то враждебности здесь, когда начинаются споры. Вроде бы общение в целом нормальное, но чуть что - провокации и непонятные слова. Никто никому ничего не должен, смотрите то, что нравится, и не принижайте вкусы других!)
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Ответ на часть сообщения Beltar-a из темы "Глюки СП":
Во-первых, надо быть таким же больным на голову, как Гиеныч, чтобы не понимать, что лет через 20 игра исчезнет полностью, вместе с аппаратной возможностью ее запустить.
Во-первых, как может исчезнуть коммерческий продукт, к которому время от времени выпускают продолжения и ответвления?
Во-вторых, куда денется аппаратная возможность её запускать, если на всех игровых консолях от Sony поддерживается возможность запуска игр с предыдущих поколений, а так же есть эмуляция на РС?
В-третьих, не следует называть третьих лиц, не согласных с тобой, больными на голову. Но раз эти третьи лица существуют, значит, твое мнение - не истина в последней инстанции.
Во-вторых, наезжая на мой стеб и опуская его на уровень школьника, ты почему-то не признал, что сюжет TLK'ашной части KH 2, как раз такому уровню и соответствует.
Если ты не играл в Kingdom Hearts и тем более предвзято относишься ко всему японскому, что было ясно из твоих постов в соответствующих темах, то объяснять тебе это бесполезно. Ты все равно останешься при своем мнении.
Сначала в нем опустили до уровня дебила Симбу. Спрашивается на кой фиг сценаристы TLK вообще ночами порой не спали, думали, как же процесс его взросления правильно показать. Явно не для того, что какие-то японцы на их труд плюнули.
Во-первых, Симба там не дебил.
Во-вторых, "какие-то японцы" создавали сюжет с разрешения держателей авторских прав.
И в-третьих, он хорош сам по себе!
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Lelouch Lamperouge, открою маленький секрет, Дисней умело продала права, что бы нахватать побольше денег. Соединить геймплей Финалки, добавить Диснеевских героев, и выпустить в красивой коробочке, что может быть лучше? И ей было глубоко наплевать, что там сделают с героями, какие придумают сюжетные выдумки. ИХ больше волновало то, насколько быстро игра станет платиной, и чтоб побольше прибыли с этих авторских прав пошло. Чистая коммерция, которая ничем не оправдывается. И сюжет бредовой настолько, насколько его могут закрутить японцы, чтоб сориентироваться на запад. И на детей. В общем игра для тех, кому интересно видеть "японский взгляд" на Диснеевские истории. Те же, кто хоть чуть-чуть уважает героев, в это играть не станут, ибо исковеркано почти всё, что только может быть.
Wolfram, так оно и есть. Права с целью получения прибыли - это касается всего в нашем мире, ну разве что кроме всякого артхауса, который создают энтузиасты по большей части для самих себя :) Разве сам "Король-Лев" не коммерческий продукт, созданный для того, что бы на нем зарабатывать? И не один раз, и не два, и не три - сколько существует изданий-переизданий! Но коммерческий - не значит плохой. Кому-то нравится, кому-то нет. Вы считаете тот или иной сюжет бредовым, другие же скажут что сами по себе говорящие/разумные звери, играющие в Гамлета - бред. Не хотите - не играйте. Не хотите - не смотрите. Однако же, по всему миру уже существует множество фанатов и Короля-Льва, и Kingdom Hearts, и того и другого вместе взятого, создающих всяческие фан-творения на соответствующую тему. Весьма качественные, надо заметить. Хотя качество в данном случае - понятие субъективное, как и фанатское мнение в целом.
Кстати, геймплейно Kingdom Hearts к Финалке (если имеется в виду Final Fantasy) не имеет никакого отношения.
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Только насчет ТЛК изначально никаких особых надежд не давали, никто и не ожидал, что он так выстрелит. И переиздания не просто переиздания, а некоторые издания очень интересная вещь по наполнению. Но если говорить о бреде, то стоит в таком случае сказать, что оригинал, каким бы странным он не был, это цельная история, а все последующие отклонения, на взгляд фаната уже и являются бредом, или все-таки не плохим фанфиком, игрой. Но всему есть свой предел, сам понимаешь, если в историю ТЛК ввести мутантов, падение метеоритов, и строительство "Южного потока", то 95% фанатов назовут бредом, насколько красиво, и литературно не было б написано. Так что бред бреду рознь, но у японцев он вышел достаточно "жестоким" в плане изворотов. Просто даже серъезно это невозможно воспринимать, так как собрать в кучу много разных элементов, подать под неплохой игрой, но игрой, которая ни в коем случае не претендует ни на какое объяснение; ибо просто взять и добавить мальчика, японскую механику, и пару сцен из ТЛК, нет, из этого интересного ничего не выйдет. Но если смешать, добавить побольше бреда, ориентированого на не прихотливого западного зрителя, то выходит хит. А те "поклонники" и того, и того, ну, стоит хотя бы вдуматься в несерьезность этого японского проекта, что б с серьезными лицами потом что-то не объснять в ТЛК по этой игре.
Так геймплено нет, но схожести между проектами проходят.
Wolfram писал: если в историю ТЛК ввести мутантов, падение метеоритов, и строительство "Южного потока"
???
Вы вообще читали сюжет, пересказанный Athari? Пo-моему, безотносительно игры (если убрать из сюжета "гостевых" персонажей, оставив лишь сюжетную ветку мира Прайдленда) - вполне хватило бы на переход между первой и второй частью мультфильма. Другое дело, что все равно нашлись бы те, кого такое развитие событий не устроило бы, потому что у них сложилось определенное впечатление от оригинала, которое если и дополнять - то собственными фантазиями.
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Имеется ввиду, что во всем должна быть своя мера. Ты б с удовольствием читал фанфик, где есть всё, что я перечислил? Наврядли, ведь так. Ну вот и эти японцы перегнули палку, впихнув достаточно много хрени. Опустив Симбу (хе-хе, Нала уговаривает Симбу наконец выбраться из пещеры, а все это время ему было глубоко наплевать на семью, Тимона и Пумбу, что ж он тогда такой крутой в СП?), превратив Скара в живого призрака, скомкано все объяснив, а если выкинуть и этого Сору, то вообще полнейшая бредятина выходит. Стоило остановится в самом начале, то что игру делали японцы, своя культура, свой менталитет, и надеятся, что они учтут интересы фанов мультика, и вообще по правдоподобному объяснят западный мультик, нет, ну это просто глупо. Просто как какой-то задний проект его еще можно принять, но реально пытаться связать им некий промежуток времени, на это игра не расчитана.
Wolfram, следует учитывать, что между первой и второй частью прошло никак не меньше двух, или даже трех месяцев. Совершенный в финале первой части подвиг (не без поддержки львиц) вполне мог быть совершен на волне порыва, который, кстати, едва ли был обломан Скаром, когда тот напомнил Симбе, "кто виновен в смерти Муфасы". С Симбы тогда весь кураж чуть было и не слетел - лишь понты Скара, свойственные для стереотипного злодея, сообщающего герою о своих злодеяниях, да помощь львиц поспособствовали свержению узурпатора. То, что происходящее после дождя наступило не на следующее утро - логично даже для мультфильма. Так что лично я допускаю, что над Симбой была произведена дополнительная воспитательная работа - пусть даже не при помощи героев КН, но не без участия тех, кому он вполне мог не прийтись по душе.
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Чуть не умер во время битвы, полон сил и рвения был, плюс Муфаса ему сказал, что он должен быть королем, и тут на те, впадает в депресняк, от всех закрывается, править не собираеться, а фиолетовый нос в СП как раз последствия пьянки за все это время. Как маленький ребенок. Это все показатель слабохарактерности, и ни на что не способности сделать.
Дополнительная воспитательная работа - это ты кого подрузомеваешь? Львиц? Нет, на него только Нала могла воздействовать, а кто еще там был? Таким слабаком Симба был показан только в "Учителе". Плюс, это все приписывание того, чего непоказано; в конце мультика Симба откормлен, и вообще полон оптимизма, что хорошо видно. Зачем жеж Симбу так опускать сильно, как показано в игре?
Wolfram, в первую очередь - Нала и Рафики. Если не принимать во внимание КН, а оформить промежуток как мидквел - можно было бы добавить каких-нибудь более каноничных персонажей, чем путешественники по мирам. В конце концов, два месяца - не такой уж и маленький временной промежуток. Слабохарактерность же присуща всем в той или иной мере, особенно после серии свершений, требующих физических и моральных затрат.
Но если по-Вашему такой подход - опускание - что ж, никто не заставляет Вас воспринимать его как истину, равно как и сиквел. Я лишь сказал, что меня оно и не разочаровало, и тем более не оскорбило.
P.S. Оффтопик - что такое "Учитель"?
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Если не принимать во внимание КН, а оформить промежуток как мидквел - можно было бы добавить каких-нибудь более каноничных персонажей, чем путешественники по мирам
То из японского бреда мы получим другой бред.
Слабохарактерность же присуща всем в той или иной мере, особенно после серии свершений, требующих физических и моральных затрат.
Но в данном случае мы получаем слизняка, которого уже потом очень сложно полюбить как главного героя. Опускание, еще как опускание.
Но если по-Вашему такой подход - опускание - что ж, никто не заставляет Вас воспринимать его как истину, равно как и сиквел. Я лишь сказал, что меня оно и не разочаровало, и тем более не оскорбило.
Все зависит от серьезности отношения к оригиналу, и его значимости к человеку. Если конечно относится к нему просто как к мультику, то всякие некие объяснения, и СП будут восприниматься на ура!
Оффтопик - что такое "Учитель"?
Один из рассказов, в котором опустили Симбу, Налу, и вообще оригинальную историю.
Beltar писал: "Позор Симбы" это через задницу экранизованная версия фанфика The Tales of Tanabi, который еще в 1995 вышел. :Р Мной считается довольно глючным, т. к. слишком неправдоподобно выглядит изгнание любовницы Скара и физические данные Кисасиана
А чего ты тогда в "Снежных Землях" писал, что фанф написан сильно и что претезии у тебя только к слишком молодому возрасту Кисасиана? Двойную мораль ведёшь? Браво-браво
I breathe, clouds beneath my window I see rockets in the sky I feel satellites in Limbo I breathe, oxygen up high
В КН можно поиграть за Симбу если юзать читы х) Надо попробовать эмулировать на новом компе и читануть игруху <3
Только у него атаки какие-то унылые и он орёт голосом Соры xD А у Соры и ко есть кейблейды, поэтому у них атаки лучше.
We can do this the hard way, or my way... They're basically the same thing.
Bceм привет! Искал в Яндексе инфу по Kingdom Hearts и нашел этот форум. Мне тоже очень нравится The Lion King и The Lion King 2, и я считаю что из всех мультов Диснея в Kingdom Hearts они показаны лучше остальных! A еще Beauty and the Beast.
Я играл во все Kingdom Hearts на PS2 - первую часть, Re: Chain of Memories и во вторую. Это действительно одна из лучших игр из когда-либо соданных! Сначала мне было странно - как такой серьезный разработчик игр как Squaresoft может связаться с компанией, занимающейся детскими мультфильмами? Начинал играть в Kingdom Hearts c предвзятостью, но едва закончил первую, как уже не мог остановиться! Удивительный приключенческо-романтический сюжет, знакомые персонажи из других игр, и продолжения историй диснеевских мультов, знакомых с детства и представленных в новом качестве! Ребята, игра действительно великолепна, вы правы! Как жаль, что на второй части все закончилось, и закончилось весьма открытым финалом :( Но я слышал что есть (или будут) другие игры Kingdom Hearts! но уже не на PS2, a на PS3 и на PSP. если это так, то пора обзоводиться приставкой новго поколения!
Вот о каких названиях я слышал:
1. Kingdom Hearts: Birth by Sleep - вроде бы приквел к Kingdom Hearts, на PSP. Из диснеевских мультфильмов там точно будут Белоснежка, Золушка, Лило и Ститч, и вроде бы приквелы к Beauty and the Beast и The Lion King! Oб этом особенно хочется узнать - вы случайно не в курсе?
2. Kingdom Hearts 3: Reconnect - на PS3. Опять Nightmare Before Christmas, Beauty and the Beast, The Lion King (Симба снова будет саммоном, играть же можно будет взрослым Кову, или Сора превратится во взрослого льва - я не очень понял), Peter Pan. Наверное, что-то еще, не знаю точно, но игру делают для PS3.
3. Kingdom Hearts: Beautiful Days - кажется так. Слышал только название, вроде бы тоже для PSP. Сиквел или приквел - не знаю.
4. Kingdom Hearts Coded - совсем недавно услышал это название и увидел скриншот, похожий на первый Kingdom Hearts. По графике кажется что это тоже карманная игрулька PSP. Если на ней действительно три игры cepии Kingdom Hearts - обязательно надо ее купить, хоть на ней графика и похуже чем на телеке.
Пожалуйста, расскажите об этих новых играх, и в каком порядке надо в них играть. Сюжет Kingdom Hearts 2, видимо, продолжается только в Kingdom Hearts 3: Reconnect? Тогда о чем Beautiful Days и Coded? A еще такой вопрос - по Kingdom Hearts 1 и 2 вроде собирались делать аниме, и совершенно точно выпускали мангу - я видел несколько сканов. Есть ли у вас она целиком, и желательно на русском?
Riku, Kingdom Hearts: Birth by Sleep уже как полгода есть на японском, и через неделю должна выйти на английском. Она для PSP, и это действительно приквел. К сожалению, у меня PSP нет, и покупать ее не буду, но может быть, попрошу у знакомого поиграть - он мне говорил, что уже заказал лицензию из Штатов, у него все игры серии на лицензии, а так же есть и Playstation 2, и Playstation 3, и PSP, и Nintendo DS. Ha Nintendo DS - Kingdom Hearts 358/2 Days (не Beautiful Days), и там рассказывается о Роксасе - а именно, что он делал между первой и второй частью, когда Сора и компания находились в Замке Забвения. Я сам в нее не играл - Nintendo DS у меня тоже нет, но тот же знакомый показывал игру и все сюжетные сценки. Мира TLK в 358/2 Days нет.
Аниме по Kingdom Hearts пока что не снимали, а манга есть, я ее даже в руках держал, но на английском. На русском - не видел.
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Сюжет этой игрушки вообще бредятина.У Симбы есть некоторые слабости, но он не похож на дебила. Да и обьяснили появления аутсайдеров какой-то туповатой версией.
А чего ты тогда в "Снежных Землях" писал, что фанф написан сильно и что претезии у тебя только к слишком молодому возрасту Кисасиана? Двойную мораль ведёшь? Браво-браво
Нет дорогая моя. Не веду. Просто не настолько глобальные глюки в сравнении с СП и произведение весьма атмосферное.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
На несколько дней брал PSP у приятеля - поиграть в Kingdom Hearts: Birth by Sleep. Очень обиделся на Square за то, что они не выпустили эту игру для PlayStation 2, потому что по графике она ничем не хуже чем KH1, KH2 и ремейк Chain of Memories. Маленький экранчик PSP без проблем показывает картинку уровня PlayStation 2, но к сожалению, в некоторых особенно динамичных моментах игра притормаживает. Могли же выпустить ее на нормальной приставке! Но нет - не выпустили :(
Действие разворачивается за 10 лет до первой части, поэтому Соры в качестве играбельного перса в игре нет (он еще слишком маленький, но его показывают в нескольких очень важных сюжетных сценках). В центре сюжета - три рыцаря-кейблейдера, отправившиеся в путешествие по мирам, каждый со своей целью. Главный герой - юноша по имени Терра - хочет получить титул Мастера Кейблейда, но проваливает экзамен, потому что поддается темным эмоциям. Вместо него титул достается другому студенту - уравновешенной девушке по имени Аква. Терра опечален, но его наставник - мастер Зеанорт - говорит юноше, что не все потеряно, и не надо бороться с тьмой внутри себя, надо лишь научиться управлять ей. После чего наставник бесследно исчезает. Терра отправляется его искать, а лучший друг Терры - мальчик по имени Вентус, не допущенный до экзамена из-за возраста, сбегает из тренировочного центра на поиски Терры. Тогда глава тренировочного центра - мастер Эракус, наставник Аквы - дает ей задание вернуть Вентуса, а попутно понаблюдать за Террой, что бы тот не поддался влиянию тьмы. С этого начинается игра, и в ней соответственно три сюжетных линии. В самом начале нам предлагают выбрать, за кого играть. Я выбрал Терру, и прошел игру за него. Не буду вдаваться в подробности и пересказывать сюжет полностью, иначе мое сообщение будет очень большим, да и для понимания сюжета целиком надо обязательно пройти за всех трех героев, в противном случае нам открывается лишь 1/3 истории (например, мне открылось то, что Терра в итоге стал тем, кто заварил всю кашу в KH1, выпустив в миры тьму и став финальным боссом KH1. А вот куда делась Аква, и почему один из героев KH2 - Роксас - так похож на Вентуса, этого я не знаю). Скажу лишь, что игра отличная. В ней появился мультиплеер по wi-fi - можно играть и вдвоем, и втроем. Геймплейно же ничем не отличается от других частей с PlayStation 2, только теперь вся магия "перезаряжается" через определенный промежуток времени; понятия МР в игре больше нет.
Диснеевские миры, присутствующие в Birth By Sleep, другие, чем в KH1 и KH2. Сюжет начинает разворачиваться вокруг Принцесс Сердец, а ими, как мы помним из KH1, являются Белоснежка, Золушка, Аврора, Белль, Джасмин, Венди и Кайри. Поэтому в начале мы посещаем один из трех миров-мультфильмов - либо мир Белоснежки, либо мир Золушки, либо мир Спящей Красавицы - в зависимости от того, кем начинаем играть. После чего сюжет акцентируется на взаимоотношениях троицы Терра-Вентус-Аква и преследовании таинственного черного кейблейдера в маске (по сюжету Терры все это было подстроено для того, что бы обратить Терру на "темную сторону силы", и чем закончилась история с черным кейблейдром, я так и не узнал), и поэтому других миров Принцесс нам не показывают. Вместо этого герои преследуют черного кейблейдера в мирах Геркулеса (будущий герой Олимпа представлен нам подростком, начинающим героем), Стране Нетинебудет (Питер Пэн тогда еще не познакомился с Венди, но уже досаждал Крюку и его пиратам), мире Фантазии Диснея (когда Микки только стал королем, оставаясь учеником мудрого Йен-Сида), а попутно оказываются на коробле капитана Ганту, перевозящего самое опасное биологическое оружие, когда-либо созданное во Вселенной - монстрика по имени Ститч :) Ключевые события происходят в Светлом Саду (тот самый мир, который впоследствие станет Пустынным Бастионом, и возродится вновь в KH2) и на Кладбище Кейблейдеров - в мире, который после Birth By Sleep прекращает свое существование. Много столетий назад там была война, и на ней полегло сотни тысяч кейблейдеров. Из-за чего - не рассказывается. Видимо, надо проходить за остальных героев, или же нас ожидает еще один приквел :) А вот мира TLK в Birth By Sleep нет вообще. Так что предполагаемое детство Муфасы и Скара, а так же их родителей, нам не показали. Видимо, авторы не решили, как их называть, и обращаться ли для этого к "Шести приключениям".
В общем, поиграть в Birth By Sleep определенно стоит - всем, кому нравится серия Kingdom Hearts. Проблема лишь в том, что она для PSP. Я вряд ли куплю себе эту игрушку, потому что считаю ее непрактичной - в нее надо играть в дороге, а я большую часть времени провожу за рулем. Брал у приятеля поиграть - так целенаправленно играл дома, забив на компьютер и на PlayStation 2. Но вот сейчас, когда вернул PSP владельцу - хочется пройти оставшиеся две сюжетные линии. Может быть, возьму поиграть вновь. А может быть, не выдержу и куплю себе PSP в зарплату. Хотелось бы не больше 3000 за нее отдать, б/у вполне сгодится. Но пока что самую дешевую PSP я видел за 5500 :(
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Lelouch Lamperouge, если у тебя комп не доисторический, ПСП можно эмулировать ;) Погугли, узнаешь как... Слушай, а ты знаток в KH? С какой там части всё начинается? А то я начала играть в 358/2 days и нифига не поняла (зато там есть Аксель и Роксас х))). А с какой правильно начинать? Получается, с BBS, если она как приквел ко всем приквелам? О.о
We can do this the hard way, or my way... They're basically the same thing.
Shabi, у меня ноутбук, ему примерно пять лет. Так что эмули на нем вряд ли запустятся - эмулятор PlayStation 2 точно не запускался. Про эмулятор PSP вообще ничего не слышал, обнадеживающей информации по нему нет :(
Я не то что бы знаток KH, но все три игры на PlayStation 2 проходил. Правильно начинать, конечно же, с KH1 на PlayStation 2, потом KH: Chain of Memories - она сначала выходила для GBA (очень хорошо эмулируется, но графика там очень уж "карманная"), а потом был отличный ремейк для PlayStation 2 - сюжет один-в-один, только добавили красивые сценки, озвучку и геймплей в 3d. Потом по сюжету идет 358/2, но она необязательная совсем, рассказывающая историю персонажа по имени Роксас, типа-как появившегося из сердца Соры, когда Сору в первой части на несколько часов поглотила тьма, а любовь Кайри вернула его в нормальное состояние. Но так как эта же история вкратце рассказывается в начале KH2, и к Роксасу сюжетно возвращаются лишь в конце KH2, то играть в 358/2 необязательно (но вот мой знакомый ее тоже прошел, у него и PlayStation 2 есть, и PSP, и DS, и даже PlayStation 3 - я потом просто сюжетные сценки посмотрел, они открываются после прохождения игры). Но последняя по сюжету на сегодняшний день - это KH2, в ней ставится окончательная точка в истории лже-Ансема (который на самом деле Терра и мастер Зеанорт в одном теле), а Сора получает письмо от Микки, в котором... нам не говорят, что. Может быть, просто приглашение в гости, а может быть, повод для сиквела, например, уже на PlayStation 3.
Ну а Birth By Sleep - абсолютный приквел к первой части. Да, можно начинать с него. Но тогда не проникнешься многими отсылками к другим играм серии - например, когда встретишь Акселя 12-летнего возраста. Тут как со "Звездными войнами" - если смотреть 1-3, а потом 4-6 - будешь заранее знать, что Люк и Лея - брат и сестра, а если сначала 4-6, а потом 1-3 - едва услышишь имя "Анакин Скайуокер" сразу же поймешь, что именно он станет Дарт Вейдером :)
Тайны глубин темной души вряд ли при жизни узнаешь...
Lelouch Lamperouge писал: когда встретишь Акселя 12-летнего возраста.
Это уже офигенный повод для того, чтобы начать с BBS *_______*
Я играла в какую-то часть (не помню, очень давно дело было) KH на GBA, она была такая сложная, что я забила >///< Только первого босса прошла по-моему... Кстати там есть какие-то карточки, и я помню у меня была с Симбой ^_^ Потом эмулировала ещё 358/2 на старом компе, видюхи тормозили...
Lelouch Lamperouge, спасибо за информацию! :)
PS: а ЗВ я, кстати, так и не смотрела xD
We can do this the hard way, or my way... They're basically the same thing.
