Стала тут невзанчай свидетельницей такой картины маслом. Компания рослых молодых людей, один был с овчаркой на поводке. Собака всё время, пока они ржали и болтали, беспокойно сидела на месте, вернее, почти не сидела, а вертелась и подскакивала. Стоило было ей вскочить, как хозяин с воплём "А ну, сидеть, кому сказал!" резко дёргал поводок к себе (Карлсон: "Бобик! Ко мне! Я что говорю - ко мне!). Потом его это видно разозлило - он после каждого рывка ударял ногой свою собаку. А меня теперь совест гнетёт - просто неудержимо хотелось подойти и "Ты, ирод! Ты чё делаешь!", но и велика была вероятность самой получить сапогом в зубы...
Лохматая, жуть самая настоящая. Надо было так и сделать...
С собакой лаской надо, если без ласки, то после этого собака уже сама хозяина ненавидеть будет. Куснет при случае...
Быстрая, сильная, ловкая - мне поклоняются что ли?
Lavissa, я понимаю, если нужда заставляет. Скажем, эскимосам и алеутам иначе никак.
Массовая же охота - зверство. И искоренить её можно, всеразличные защитники прав животных нередко добоваются желаемых результатов.
Очень обидно, что среди людей порой попадаются чудовища, которые хладнокровно могут вспороть живот живой лисице на звероферме, делать без наркоза трепанацию черепа кролику или усыпить заболевшую кошку, даже не делая никаких серьёзных попыток её спасти! Быть может, лисица, которая завтрашним днём обречена стать шубой, вспоминает в последние минуты тёплую уютную норку, светлячков на ночной поляне и маму-лису! :((
Рыж, очаровашки просто, особенно на последней фотографии.
Нет я считаю что надо таким помогать, со временем они приспособятся, просто им надо искать среду по цвету шкуры и меху :)
Мне как то видео прислала подруга, где с живого енота шкуру снимали вьетнамцы вроде :'( Рыдала жутко и было некое желание с этих хуманов самих шкуру снять и сделать коврик, может одумались бы тогда x(
Я вобще натуральный мех не ношу, да и вообще мех.Только ушки из искуственного меха и хвост)
Память согревает человека изнутри. И в то же время рвет его на части.(Харуки Мураками).(с) avatar by Rinalika
Вряд ли... подобное уже в мире есть. Да и, если так посмотреть на всякие эти мучительные пытки не только животных, но и людей?.. Гадкие садисты, вот и всё. Помню, натыкалась на дневник какой-то больной на голову, которая называла других "примитивными моралистами", где она писала якобы свои мечтания. Садистские. О людях. А ведь если с ней сделать то, что она хотела с другими? Ничего не изменится, будет только о пощаде умолять. Думая о себе. Ну или если совсем того - будет удовольствие получать.
Не думаю, что такие люди будут переосмысливать свою жестокость.
Rinalika писал(а): Только ушки из искуственного меха и хвост)
Wolfram писал: как интересно, если человек не против мяса, и настоящих мехов, то его сразу называют бессердечным.
Ну не всегда и не все.. но бывает.. :( Это максимализм, он был есть и будет и от него ни куда не денешся :)
Alex Mane писал: Wolfram, государство в любой момент может запретить пушную промышленность. Тогда на предпочтения работников громко чихнут.
Давай представим на минутку, что пушное производство запретили... Просто взяли и запретили... а что дальше? Цены на мех взлетят до небес как на ракете, что даст благоприятную почву для подпольной торговли, которую не вытравишь даже тотальным расстрелом за подобные деяние. В свою очередь по скольку зверофермы закроются люди в повальном порядке пойдут охотиться на диких пушных животных (Ведь предложение исчезло а спрос то остался и его нужно чем то удовлетворять), и не будут следить за тем, что они были пойманы гуманно, у нас и так за этим не следят, а так и повально будет (как видишь выходит что зверофермы, будь они трижды прокляты, тем не менее в какой то степени стоят на страже диких пушных зверей). Со стороны Китая и прочих стран, где пушное производство не запрещено просто лавиной хлынут шерпотреб из меха, т.к. спрос никуда не денется. Если запретить ввоз, то она всё равно будет просачиваться контробандой - а у нас вся таможня насквозь корумпирована.
А самое главное народ - будет продолжать хотеть покупать шапки, шубки, и т.п... и будет это делать, только одновременно с этим он будет ещё и злиться на запрет, злиться на власть, и злиться на тех, кто этот закон протолкнул - симпатия к противникам меха упадёт ниже плинтуса и запрет в конце-концов рухнет, а народ станет в захлёб покупать всё, что ему было запрещено в попытке нагнать все те года, когда его этого решали.
Ну и государство получает не хилые доходы от пушного хоз-тва, от экспорта, от аукционов и т.п., а отказыватся от прибыли страна наша вряд ли будет как не прискорбно.
Тебе хочется всего этого? Мне нет. Просто что-то выдернуть кажеться лёгким делом, но когда начинаешь это делать всегда вслед за этим начинают тянутся корни, которые обязательно что нибудь так же затронут. Пушное хоз-тво, будь оно трижды проклято, это не какая то автономная отброшеная в сторонку отрасль, это часть целой системы, и просто удалить это неполучится, а если получится, то лудше бы и не получалось
Что бы действительно сделать так, что бы мех был запрещён, в первую очередь нужна почва для этого запрета. Само население должно негативно к нему относится, нужна благоприятная альтернатива, что бы те, кто любит мех, или кто в нём банально нуждается могли его чем то заменить. Тогда исчезнет спрос, и промышленость пушная САМА развалиться без какой либо помощи в этом
Почему вот в Англии пушное хоз-тво вообще запрешено а мех почти никто не носит? Там население само в штыки это воспринемает и поэтому пушного хоз-тва нет, и импорта меха тоже почти нет, потому что СПРОСА нет, а климат такой, что позволяет ходить без меха вообще.
Всё это сложно...... да и.. сам я, да бы было вам известно, ненавижу пушное хозяйство, и считаю, что:
любые шубы из меха - насилие над пушными животными.
Wolfram писал: Иди убейся . Ты ведь тоже человек.
Ммм... прежде всего нужно разобраться - почему человек ненавидет что либо. Вот я например - презираю человека как биологический вид... просто, презираю :) И себя не ставлю в исключение. НО... почему я человека презираю? Потому что часто он норовит сделать такое, что противоречит поим моральным убеждениям. Т.е. фактически, если в этом по капаться по глубже, то можно придти к выводу что презираю я человека не потому что он человек физически, а потому что в людях очень часто присудствуют те качества и они совершаю те поступки, которые противны моему моральному восприятию - потому, что бы не уподобиться этому, я стараюсь уничтожить в себе те качества, за которые презираю человека как биологиченский вид. Я продолжаю презирать человечество, и себя не ставлю в исключение, но стараюсь уничтожить в себе всё то, за что я презираю человечество :)
Поэтому говорить - "ненавидешь людей - иди убейся" мягко говоря - глупо. В конце-концов так же можно ответить "спасибо за предложение, но я предпочту собой закончить :)
Wolfram писал: Ну вот именно: хуман - это человек. У тебя это слово используется как оскорбление. Зачем?
Затем, что несмотря на изначальный нейтральный смыл данного слова, в слегне фуррей, да уже и не только фуррей, это слово преобрело негативный оттенок, олицетворяющий уже не просто человека, а человека жестокого, циничного, беспощадного, эгоистичного. Впрочем это значение ещё не приняло однозначный оттенок, но есть личности, которые используют его именно таким образом и это нужно учитывать, а не придераться :).
Wolfram писал: Я же писал, что ни в коем случае их не оправдываю, но прежде чем так резко обвинять, надо с немного с другой стороны все осмотреть.
И еще добавлю, что несколько преувеличино то, что в европейских странах животных спасают, лелеют, и вообще яро борются за их права.
Верно, но так же верно, что онтошение на Западе к животным на порядок лудше, чем в России.. впрочем там и к людям относятся по лудше))
[Добавлено 06.05.2010 21:01:07]:
Wolfram писал: Ооо, а вот те, кто занимается такими делами, себя виноватыми не считают. Это их работа, и где тут они виноваты? В том, что она не совсем обычная?
На самом деле это не совсем так, я знаком с работниками пушного хозяйства, и могу сказать что далеко не каждый среди них относится к своей работе равнодушно. У них или по крайней мере у некоторых из них есть свои внутрение переживания и противоречия.. в конце-концов они не просто выращивают пушнывх животных, они за ними ухаживают, даже играют, каких то из них берут под свою личную опеку, т.е. превязываются, и потому естественно они находятся в небольших противоречиях так как с одной стороны ты привязался к животному а с другой ты должен его убить и чувствуешь как будто просто предаёшь его. Это не мои домыслы, я очень хорошо знаком с одним из работников зверофермы и он мне признавался в этих противоречивых чувствах.. и честно говоря после этого знакомства я уже не отношусь к ним совсем уж одинакого... раньше я считал всех зверофермеров уродами, негодяями, ублюдками и т.п. ... но в нём я не нашёл того изверга, которого пытался увидеть вначале нашего знакомства.
Вот так вот... хотел познать врага своего, когда с ним знакомился ещё 2 года назад, а увидел в нём... мхмм.. человека который ТОЖЕ очень любит животных, но который имеет иной взгляд на вещи, и честно говоря я не могу сказать что он у него однозначно неверен %)
Wolfram писал: Да только нужна ли им эта работа? Все-таки работать на пушных/скотобойных фабриках сможет не каждый, и если они привыкли к нынешней, то остальные они пошлют подальше.
Как правило работники пушного хоз-тва звероводы и охотоведы по образованию, которое само по себе является кстати высшим образованием, поэтому не надо думать, что в работники зверофермы берут всех подряд (хотя разнорабочие тоже имеются конечно).. Я знаю о чём говорю так как противника всегда нужно изучать :) Cелекция и выращивание пушных животных это целая наука, особенно если учесть что это животные дикие, с ними сложнее.
Поэтому впринципе если пушное хозяйство упразнить то все эти люди вполне могут претендовать на работу лесничего, охотоведа в каком нить охотничьем угодье.. в общем список работы по специальности у них будет не высок и далеко не каждый её найдёт, так как спрос на эти специальности и без того не особо высок.
P.S. Да и.. для работы на скотобойне и для работы на звероферме требуются разные знания.. это так, к сведению
FurCode1.4: FCWms4amrsw A C D- H+ M++/+ P+/- R+++/+ T++++/+++ W/- Z~ Sm+ RLU>L a20 cn~ d+ e f h++ i+ j p+ s+ ||||| Йиффал я всю вашу пушную индустрию.. и всех кто там работает ^,,,,,,^
Вольфрекс писал: Потому что часто он норовит сделать такое, что противоречит поим моральным убеждениям.
Вольфрекс, ты говоришь человек, подразумевая все человечество. Но, кроме тех, кто снимает шкурки с животных, и апетитно готовит мясо есть и те, кто продвигает науку вперед, производит нужные нам бытовые вещи, ветеренар тоже вконце-концов тоже человек. И смысл из-за того, что один дебил на 6 нормальных совершает те поступки, которые противны твоему моральному восприятию, презирать все человечество. Хоть ты и презираешь сам себя, как биологический вид тоже.
Вольфрекс писал: Впрочем это значение ещё не приняло однозначный оттенок, но есть личности, которые используют его именно таким образом и это нужно учитывать, а не придераться
Вольфрекс, я не знаю, как принимают его некоторые личности, но если они уже по своему усмотрению меняют смысл, пусть хотя бы предупреждают в начале, а то не все тут знакомы с разными сленгами.
Вольфрекс, я говорил лишь с охотниками на эту тему, и не более. Некоторые азартные, но не все пользуются датчиками движения, GPS или чем еще не припишет им народ. Все идет как бы на равне - лес, оружие, животное. Убивают не то, что бы ради еды, но тут полностью осудить нельзя, у животных довольно много шансов выжить. Но вообщем, к чему веду, шкуры в большинстве своем они продают, и виноватыми себя в чем-то не считают. Но, как они говорят, не все способны потом и эту шкурку снять, и вообще убить. На основе этих слов и писал все предыдущее.
Wolfram писал: Вольфрекс, ты говоришь человек, подразумевая все человечество. Но, кроме тех, кто снимает шкурки с животных, и апетитно готовит мясо есть и те, кто продвигает науку вперед, производит нужные нам бытовые вещи, ветеренар тоже вконце-концов тоже человек. И смысл из-за того, что один дебил на 6 нормальных совершает те поступки, которые противны твоему моральному восприятию, презирать все человечество. Хоть ты и презираешь сам себя, как биологический вид тоже.
Ну, я недолюбливаю людей не за сам факт ношение им меховой одежды, а за откровенную жестокость к животным впринципе. Но тем не менее ты прав, судить обо всём на основании действий отдельных личносте ошибочно, я это понимаю, но пойми, и моё отношение строилось не за одну неделю, а планомерно уменьшалось и корёжилось на протяжении нескольких лет и то, что люди жестоки к животным далеко не единственная причина, которая заставила меня разочароваться в людях. Я понимаю что ко всем относится одинакого-плохо ненужно из-за этого, и я стараюсь этого не делать, но иногда это бывает сложно.
Wolfram писал: Вольфрекс, я не знаю, как принимают его некоторые личности, но если они уже по своему усмотрению меняют смысл, пусть хотя бы предупреждают в начале, а то не все тут знакомы с разными сленгами.
Ну я бы не сказал что по своему усмотрению :) Возможно это будет для тебя секретом (хотя е думаю), но личностей, использующих слово "хуман" как оскорбление и здесь и на других сайтах с похожей тематикой довольно немалое количество. НО, столько же есть и тех, кто против использования этого слова в подобном ключе :))
Wolfram писал: Вольфрекс, я говорил лишь с охотниками на эту тему, и не более.
У меня отец был охотником.. :) Но когда мне исполнилось где то года четыре то он перестал этим заниматься.. (тем не менее я немного помню, как он кролика подстреляного приносил) у него разрешение на ружьё отобрали. Востонавливать он не стал.. и что-то как то...
Тем не менее у меня было предостаточно времени выслушать его мнение по поводу охоты - что он в ней чувствовал, что считал правильным и неправильным. У меня вообще родня по мужской линии.. м.. любит охоту.. а вот я какой то не такой :lol:
Но мой отец всегда презирал капканы
Wolfram писал: Все идет как бы на равне - лес, оружие, животное
Да.. именно что "как бы"
Wolfram писал: Убивают не то, что бы ради еды, но тут полностью осудить нельзя,
А вот это уже, смотря кого - каждый охотник тоже человек, со своими личными переживаниями, ценностями и эгоизмом, поэтому есть среди охотников прямо таки отьявление негодяи, которые ходят стрелять так.. по приколу.
В самом общем смысле, пожалуй да, полностью охоту осудить нельзя.
Wolfram писал: животных довольно много шансов выжить
И какими же обьёмами исчесляются эти.. мкхмм... большие шансы? :)
Wolfram писал: Но вообщем, к чему веду, шкуры в большинстве своем они продают, и виноватыми себя в чем-то не считают.
Пичушкин, Александр Юрьевич тоже виноватым себя ни в чём не считает, а меж тем виноват :lol:
Шучю, сравнение некорректное... хотя и яркое.
Wolfram писал: Но, как они говорят, не все способны потом и эту шкурку снять, и вообще убить.
Убить и снять шкуру вещи всё же разные. Непосредствыенно к снятию шкуры можно подходить совершенно нейтрально.. как к разделке мяса, или его варке, а вот непосредственно убийство зверька.. процесс для психикии всё же более сложный... потому что в первом случае ты просто обрабатываешь продукт, а во втором тебе фактически нужно убить.
Wolfram писал: Но, как они говорят, не все способны потом и эту шкурку снять, и вообще убить.
Да.. а некоторым это наоборот нравится %)
[Добавлено 07.05.2010 09:35:17]:
--------------------
Вольный хищник,
Вольный хищник писал(а): Уважаемый Вольфрекс, я хотел бы снова с вами встретится в известном месте - оно восстановлено и страсти там снова кипят нешуточные.
Мне там уже неинтересно...
Вольный хищник писал(а): Да, сопли размазывать вы хорошо умеете. Посмотрите-ка лучше реальный животный мир, детишечки:
Вольный хищник писал(а): Есть и ещё факты жестокости мира животных, а потому не придумывайте себе идеальный "животный мир" и не живите в нём.
Жизнь построена на том, что одни сьедают других. Но это только одна колонна, на которой держиться вся жизнь.. потому как так же высокоогранизованая жизнь невозможно без сотрудничества, состродания, эмпатии и т.п. Поэтому жестокость в мире животных есть, но есть место и более положительным вещам.
Вольный хищник писал(а): Так что, "хуманы" - это изобретение фурри и не более.
Смотря что ты имеешь ввиду.
Вольный хищник писал(а): Charlene Halcon, человек, как известно, принадлежит к классу млекопитающие, т.е. Звери, к отряду приматов.
Человек очень интересно апилирует этим фактом - когда ему тыкают носом и говорят что он жесток например к животным и что он поступает неразумно, то он начинает говорить о том, что он, прежде всего животное, и что в нём тоже есть животные инстинкты, которые нужно удовлетворять... Когда же животное порой ставят в пример человеку, то человек обижается, его самолюбие задевается, и он начинает возмущаться и говорить - "человек и животное вещи совершенно разные, мы разумны и т.п.".
Вольный хищник писал(а): Вот так и живём, и не знаешь что лучше: когда на тебя охотятся или когда тебя "защитники природы" начинают охранять...
прежде всего это зависет от самих защищающих.. то, на сколько они понимают обьект защиты и понимают что они сами делают и как это может отразиться впоследствии %)
FurCode1.4: FCWms4amrsw A C D- H+ M++/+ P+/- R+++/+ T++++/+++ W/- Z~ Sm+ RLU>L a20 cn~ d+ e f h++ i+ j p+ s+ ||||| Йиффал я всю вашу пушную индустрию.. и всех кто там работает ^,,,,,,^
Rinalika писал(а): Рыж, очаровашки просто, особенно на последней фотографии.
Нет я считаю что надо таким помогать, со временем они приспособятся, просто им надо искать среду по цвету шкуры и меху :)
Мне как то видео прислала подруга, где с живого енота шкуру снимали вьетнамцы вроде :'( Рыдала жутко и было некое желание с этих хуманов самих шкуру снять и сделать коврик, может одумались бы тогда x(
Я вобще натуральный мех не ношу, да и вообще мех.Только ушки из искуственного меха и хвост)
это не на всех зверофермах так издаваются. на многих зверей держат в нормальных условиях. а еще благодаря зверофермам чернобурых лис стало больше.
мираж, ещё скажи что они их растят чтобы отпустить x(
Не говори глупостей, всех этих черно-бурых лис уж точно больше стало не из-за звероферм, смысл что их стало больше, если она потом пойдут на шубу всего кого стало?
Память согревает человека изнутри. И в то же время рвет его на части.(Харуки Мураками).(с) avatar by Rinalika
Rinalika писал(а): ещё скажи что они их растят чтобы отпустить
животных вообще нельзя растить в неволе чтоб отпустить 0_о они не привыкли жить в неволе и погибнут в дикой природе. Хотя если создать специальные условия, имитирующие дикую природу... Но всё равно, вероятность того, что они выживут, очень мала.
We can do this the hard way, or my way... They're basically the same thing.
Shabi (aka Vaati) писал: животных вообще нельзя растить в неволе чтоб отпустить 0_о они не привыкли жить в неволе и погибнут в дикой природе. Хотя если создать специальные условия, имитирующие дикую природу... Но всё равно, вероятность того, что они выживут, очень мала.
И поэтому им лучше умереть в виде шубы, и стать накидкой для какой-нибудь гламурной тётки? Не понимаю вас.
Приучать надо, смысл разводить если они никогда не походят по траве, не будут иметь счастья иметь семью и свободу.Смысл жить?Ты бы так согласилась?Всю жизнь сидеть в своей квартире, ни любимого человека, ни друзей ни развлечений. Тупо сиди и смотри всю жизнь в окно, ешь и прочее.
И кстати животных которых именно спасают, потом реабилитируют.А на звероферме они лишь товар, за который кто-то отхапает зелёные бумажки.
Память согревает человека изнутри. И в то же время рвет его на части.(Харуки Мураками).(с) avatar by Rinalika
Rinalika писал(а): И поэтому им лучше умереть в виде шубы, и стать накидкой для какой-нибудь гламурной тётки? Не понимаю вас.
та нет, я имел ввиду, что не очень благозвучно звучит "растить и отпустить", т.к. в 90% случаев это невозможно. А я вообще против настоящего меха (ну кроме тех случаев, когда это необходимо. Например, жители далёкого севера).
Rinalika писал(а): Всю жизнь сидеть в своей квартире, ни любимого человека, ни друзей ни развлечений. Тупо сиди и смотри всю жизнь в окно, ешь и прочее.
если слово "окно", употребить тут в переносном значении, то я так уже лет 8 живу :wist: но это не так уж, в общем-то, и плохо. Но это уже не в тему.
We can do this the hard way, or my way... They're basically the same thing.
Мне как то видео прислала подруга, где с живого енота шкуру снимали вьетнамцы вроде Рыдала жутко и было некое желание с этих хуманов самих шкуру снять и сделать коврик, может одумались бы тогда
То видео, о котором вы вскольз упомянули строго говоря и не звероферма... и вообще я подозреваю что то видео было подставным.. т.е. я подозреваю что это видео сняли сами же зоозащитники, что бы получились "хорошие" кадры.. которые призовут на их сторону общественные массы, потому как там на видео и шкуру снимали не так, как это делается, и енота били по бокам и по голове, а это, строго говоря делать невыгодно даже самим звероводам, потому как в этом случае у животного появятся синяки, раны, гематомы - они деформируют мех, а это значит что будет брак. Прежде чем снимать шкуру мёртвое животное ещё лежит несколько часов для того, что бы кровь остыла и впоследствии не брызгала в разные стороны, там же живьём снимают... странно это всё.. и подозрительно.
Хотя Китайцы да Вьетнамцы на самом деле могут такое сделать, у них не заржавеет.. такой уж менталитет %)
мираж писала: это не на всех зверофермах так издаваются. на многих зверей держат в нормальных условиях. а еще благодаря зверофермам чернобурых лис стало больше.
Явно издеваться над ивотными у верофермеров смысла нет впринципе.. на самом деле их там ни кто голодом не морит и ветпомощь всё же оказывается (правда с долей цинизма - если какая болезнь серьёзная и дешевле будет усыпить чем вылечить - усыпят). Но всё равно, условия содержания не ахти - тесные клетки, близкое расположение клеток.. как бы я бы не назвал это нормальным содержанием..
Rinalika,
Ещё скажи что лудше умереть на свободе, чем существовать в неволе ;) Кстати у каких то активистов даже был такой лозунг, коорым они прикрывались, выпуская пушных зверей со звероферм, вполседствии чего эти животные, неприспособленые к жизни на воле гибли под колёсами машин и в зубах других хищников. Они считали эту участь более справедливой, чем жизнь в неволе...
Эхх.. проблема в том, что часто мы осмеливаемся брать на себя отведственность и говорить за животных что бы им понравилось, а что нет. А это, нужно делать с КРАЙНЕЙ осторожностью. Хотя мне вполне понятны твои чувства - выращивать животное ради того, что бы его освежевать - примерзкое дело.. да и звероводы могут гооврить мне сколь угодно долго о том, что уровень содержание животных приемлим, но если какие то из твоих потребностей невыполняются, самые элементарные, то ни о какой приемлемости не может быть и речи.
Shabi (aka Vaati) писал: животных вообще нельзя растить в неволе чтоб отпустить 0_о они не привыкли жить в неволе и погибнут в дикой природе. Хотя если создать специальные условия, имитирующие дикую природу... Но всё равно, вероятность того, что они выживут, очень мала.
Ты действительно думаешь, что в шашей старне станут делать что-то такое, что помогло бы пушным животным реабилитироваться и приспособиться к жикой природе? Даже если предположить что все вдруг отдумаются и от меха откажутся? Я думаю что нет... к тому же такое большое количество животных (а на крупных зверофермах их по 10 000, а у нас минимум 50 звероферм безпсорно ударит по дикой природе когда они все приспособленые окажутся в лесу.
Более менее разумный выход вижу в том, что бы тех чернобурок, что были выращены для меха, вместо того, что бы приспособить их к жикой природе, наоборот одомашенить до конца и пристроить в хорошие руки.
(кстати вы не забывайте, на зверофермах не только лисиц выращивают, так же выращивают соболя, норку, РЫСЬ, енотов и др. )
FurCode1.4: FCWms4amrsw A C D- H+ M++/+ P+/- R+++/+ T++++/+++ W/- Z~ Sm+ RLU>L a20 cn~ d+ e f h++ i+ j p+ s+ ||||| Йиффал я всю вашу пушную индустрию.. и всех кто там работает ^,,,,,,^
Вольфрекс, сам попробуй так и поймёшь каково это.))
Вольфрекс писал: То видео, о котором вы вскольз упомянули строго говоря и не звероферма... и вообще я подозреваю что то видео было подставным.. т.е. я подозреваю что это видео сняли сами же зоозащитники, что бы получились "хорошие" кадры.. которые призовут на их сторону общественные массы, потому как там на видео и шкуру снимали не так, как это делается, и енота били по бокам и по голове, а это, строго говоря делать невыгодно даже самим звероводам, потому как в этом случае у животного появятся синяки, раны, гематомы - они деформируют мех, а это значит что будет брак. Прежде чем снимать шкуру мёртвое животное ещё лежит несколько часов для того, что бы кровь остыла и впоследствии не брызгала в разные стороны, там же живьём снимают... странно это всё.. и подозрительно.
Ты их поддерживаешь, убийц животных? Зелёным это не надо.Подумай головой, если они животных защищают и любят, на кой фиг им их убивать для показухи?
Память согревает человека изнутри. И в то же время рвет его на части.(Харуки Мураками).(с) avatar by Rinalika
Вольфрекс писал: Ты действительно думаешь, что в нашей стране станут делать что-то такое, что помогло бы пушным животным реабилитироваться и приспособиться к живой природе?
вот почему я и написал :
Shabi (aka Vaati) писал: в 90% случаев это невозможно.
Да, действительно, в Европе с этим намного проще...
We can do this the hard way, or my way... They're basically the same thing.
Rinalika писал(а): Вольфрекс, сам попробуй так и поймёшь каково это.))
Я что, сказал что в тесной клетке лисице живётся прекрасно? Я сказал лишь, что прежде чем брать на себя отведственность и решать за животное что ему лудше, нужно очень хорошо подумать.. Примером тому может служить даже то, что на твой вопрос:
Rinalika писал(а): Смысл жить?Ты бы так согласилась?Всю жизнь сидеть в своей квартире, ни любимого человека, ни друзей ни развлечений
Был получен неожиданый положительный ответ. Та же ситуация вполне возможна и со зверем - в привычном лично для него месте обитания может быть плохо, но в новом, ему может быть ещё хуже.
Кстати в чём смысл жить на твой взгляд?
----------
.
Rinalika писал(а): Ты их поддерживаешь, убийц животных?
Я презираю пушное хозяйство. И уж тем более если человек делает подставное видео кровавой сцены, или содействует тому, что бы оно было снято, следует наказывать.
Rinalika писал(а): Зелёным это не надо.Подумай головой, если они животных защищают и любят, на кой фиг им их убивать для показухи?
Информационная война - вещь порой ужасная. В попытке привлечь на свою сторону n-ное количество населения человек вполне способен сам причинить сильное страдание животному, снять это на камеру... а потом выдать это за сенсационную сьёмку с места живодёрни... чтобы вызвать ненависть к своему противнику и привлечь тем самым на свою сторону сочувствующих. (кстати ещё один аргумент в пользу того, что то видео подставное это то, что иногда создаётся впечатление, что человек снимающий этот ужас чуть ли не в упор к месту события камеру ставит.. хотя вроди как скрытая).
Такой человек возможно даже любит животных, но решит просто пожертвовать одним, ради процветания других - максимализм во всей его красе) Скажешь что такое невозможно? Тогда я скажу тебе что ты слишком хорошего мнения о людях.
Не стоит свято верить в непогрешимость каких либо организаций т.к. неважно комерчерские они или же нет, вокруг них всегда крутяться деньги, а значит будут и те, кто будет стремиться прежде всего к личному обогащению, одновременно, скрываясь под маской добродейтеля.
---------
Вот тебе один из многих примеров.. полгода назад примерно, прекратило своё существование общество защиты животных Эгида в Брянске. Оно считалось одним из самых неплохих и самым крупным в Брянске. Как оказалось Крылова Тятьяна Константиновна, такая страстная любительница животных, собрала пожертвования с сочувствующих граждан якобы на ремонт, востановление центра, на улудшения условий содержания животных... Когда же она собрала денюшку то обьявила что центр прекращает свою работу после чего благополучно купила себе дом в Подмосковье. Забавно правда?
Вот сайт этого центра... он прекратил свою работу, но архивы пока существуют, полагаю тебе будет интересно ознакомиться
---------
Но это не в коем случае не значит что наоборот - все зоозащитники такие лицемеры, негодяи и притворщики - отнюдь - есть убеждённые преданые своему делу люди, и их наверное тоже немало.. Мне вот нравится то, как ты самоотвержено защищаешь свою позицию по поводу меха.. очень нравится.. Просто ненужно всё сразу на веру принемать.. немного со скепсисом подходить.
FurCode1.4: FCWms4amrsw A C D- H+ M++/+ P+/- R+++/+ T++++/+++ W/- Z~ Sm+ RLU>L a20 cn~ d+ e f h++ i+ j p+ s+ ||||| Йиффал я всю вашу пушную индустрию.. и всех кто там работает ^,,,,,,^
Вольфрекс писал: Скажешь что такое невозможно? Тогда я скажу тебе что ты слишком хорошего мнения о людях.
Я людей не особо люблю, больше животных.))Некоторых людей да, но те же китянки, которые мучают бедных котят, не вызывают у меня ничего кроме отвращения к этим людям.
Я сама немного жестока, но не к животным.)А только к тем кто "скалит клыки".
Память согревает человека изнутри. И в то же время рвет его на части.(Харуки Мураками).(с) avatar by Rinalika
