Всем огромное здрасьте! Скучала...Эх...я такие оболденные фотки у себя в конюшне сделала...вот сканер починю и обязательно пришлю...полюбуетесь на этих красавцев!
T-REX писал(а): самые прекрасными являются свободные лошади, ибо свобода им дарит красоту. К ним относятся мустанги и зебры, считаю их самыми замечательными. Все остальные - это просто жестокая эксплуатация.
Абсолютно согласна!!! Лошадь - это олицетворение свободы, а вся амуниция, которую на нее напяливают просто идет на перекор самой лошадиной природе. Вольная лошадь - это одно из самых великолепных зрелищ на земле!
А взаимопонимание между лошадью и человеком встречается крайне редко, чаще всего их используют как спортивный снаряд или рабочую силу.
Никогда ни о чем не жалейте вдогонку, если что-то случилось - нельзя изменить. Как записку из прошлого грусть свою скомкав, с этим прошлым порвите незримую нить. (с)
Кто так говорит, возможно (ничего не утверждаю), не видели наших московских конюшен, где лошади живут в таких условиях, что смотреть на них без сострадания практически нереально. Хозяев этих конюшен бы туда на пару деньков...
Никогда ни о чем не жалейте вдогонку, если что-то случилось - нельзя изменить. Как записку из прошлого грусть свою скомкав, с этим прошлым порвите незримую нить. (с)
Говорите, эксплуатировать и подчинять своей воле лошадей – жестоко? Возможно, жестоко, но ведь и лошади получают что-то взамен – уход, питание и т.п. Работа, к примеру, – тоже "жестокая эксплуатация"? Или вам никогда ничего поперек не скажут, чтобы вы ни делали? Попробуйте сделать что-нибудь не так – вас тоже будут "подчинять болью" – вплоть до угрозы увольнения.
Athari писал(а): Говорите, эксплуатировать и подчинять своей воле лошадей – жестоко? Возможно, жестоко, но ведь и лошади получают что-то взамен – уход, питание и т.п.
А их кто-нибудь спросил, хотят они этого или нет? Может быть, у них был бы совершенно иной выбор.
Athari писал(а): Работа, к примеру, – тоже "жестокая эксплуатация"?
Тем не менее, человек сам выбирает себе работу. Лошади - животные, которые должны находиться в постоянном движении, а в наших конюшнях они простаивают в денниках по 21-23 часа в сутки. Разве это норма?
Если взять трудовую работу... то что они кроме плуга видят? Практически ничего. И это для лошади, по моему мнению, не жизнь.
Никогда ни о чем не жалейте вдогонку, если что-то случилось - нельзя изменить. Как записку из прошлого грусть свою скомкав, с этим прошлым порвите незримую нить. (с)
Наверное, я слишком идеализирую ситуацию – я спорю именно о принуждении болью и подобном, в конце концов претензии к роду человеческому прозвучали именно в этом. Что лошади в конюшнях стоят целыми сутками – это другой вопрос... Это же не обязательно. А вот принуждение имеет место быть в любом случае.
А их кто-нибудь спросил, хотят они этого или нет? Может быть, у них был бы совершенно иной выбор.
Знал ведь, что подобное скажут. :) Они не могут выбрать, потому что не умеют мыслить на достаточном для того уровне.
Я говорю, что свободные они или нет, мало влияет на красоту, это зависит от их хозяев и всё.
Хмм, мы говорим о разных вещах, свободная жизнь заставляет быть сильным и здоровым как физически, так и морально. Человек может влиять только на внешнее состояние. Селекция тоже особой красоты не даёт, человек отбирает только ему угодные качества, но не лошади. Живя свободно, они развиваются правильно в угоду себе, как и должно быть, только достойные имеют право и могут оставлять потомства. И о какой природной красоте тогда может идти речь, когда человек вмешивается. Да человек может поддерживать внешний вид лошади как ему хочется, иногда в противоречие лошади. Но когда лошади свободны, и живут в табуне, они сами при помощи других лошадей проявляют заботу и поддерживают внешний вид в хорошем состоянии.
Athari, ну Ты и сравнил тоже! Человек в любом случае обладает правами и при желании может их отстоять, а лошадей лишают прав и распоряжаются ими как хотят. На работе из подчинённых (людей) колбасу не делают, из лошади, когда она уже не сможет работать - делают. У человека нет права распоряжаться чужими жизнями как ему вздумается - отнять, подчинить, причинить. Извини меня, но это называется рабством! И то, что человек вытворяет с лошадью (и другими животными, которые считаются бесправными рабами (хотя права не признали ни одному виду, кроме человека)), не в какое сравнение не идёт. Ты говоришь, человек ей платит едой и заботой? Наоборот - это они расплачиваются, а человек весит у них на шее. Лошади могли бы спокойно сами себя на воле прокормить, уход осуществлялся между ними же, а от человеческой заботы надо бежать.
Athari писал(а): Что лошади в конюшнях стоят целыми сутками – это другой вопрос... Это же не обязательно.
Но стоят же!
Athari писал(а): Они не могут выбрать, потому что не умеют мыслить на достаточном для того уровне.
А особенно они не мыслят когда их на скотобойню отправляют. В данном случае, не заставь их силой человек, неужели ты думаешь, что лошадь осталась бы стоять столбом покорно ожидая этой участи?
Никогда ни о чем не жалейте вдогонку, если что-то случилось - нельзя изменить. Как записку из прошлого грусть свою скомкав, с этим прошлым порвите незримую нить. (с)
Я когда-нибуть пришлю Вам фотки своего Августа.
Потрясающий конь.
Два раза выигрывал соревнования по конкуру!
Гордость нашей конюшни!
Он липиццанской породы.
Он полнустью белый,поэтому когда посется в леваде отливает серебром насолнце...
Высокий,умный,длинноногий,язык умеет показывать...
В деннике игрушек весит великое множество...играться любит!
Меня все время встречает радостным ржанием:у него необыкновенный голос...
2 Athari Понимаешь...когда лошади предлагают выбор между человеком и свободой, она всегда выбирает свободу...
А человек всячески удерживает при себе предмет своего обожания...
И еще: лошадью управляет не человек, лошадью управляет боль!
А, сдаюсь. :) Знал же, что сложно спорить, если не согласен с собой, но полез же! 8| T-REX, с рабством – это ты в точку, сразу землю у меня из-под ног выбил...
Я просто очень хорошо это знаю.
Понимаешь,конюшни Германии великолепны,лошади живут достаточно хорошо,они живут в тепле,уюте,свежая пища,хороший уход...
Но когда я побывала в конюшнях Москвы...у меня на глазах выступили слезы...это хуже чем рабство...это ужасно...просто ужасно...как же может человек позволить себе так обращаться с каким-либо из живых существ...ужасно...я до сих пор с ужасом вспоминаю этот молящий,наполненый грустью,взгляд одного из коней...
Лошади - животные, которые должны находиться в постоянном движении, а в наших конюшнях они простаивают в денниках по 21-23 часа в сутки. Разве это норма?
В хороших конющнях лошади жизнью рады и им достаточно каждодневных прогулок по местности. Если существуют конюшни, где о лошадях плохо заботятся - то их стараются прикрыть, а лошадей продать хорошим хозяевам. Лошадь, благодаря хорошему уходу, способна пережить глубокую депрессию - у меня просто был такой случай, когда трое ребят спасили лошадь от моральной смерти после гибели хозяйки этой лошади.
Если есть какие-то плохие конюшни - то вопрос уже не к нам. Хорошо ли лошадям в конюшнях - как и сказано выше, да, хорошо, в нормальных.
ну Ты и сравнил тоже! Человек в любом случае обладает правами и при желании может их отстоять, а лошадей лишают прав и распоряжаются ими как хотят.
За лошадьми заботятся и следят, чтобы все их нужды были удовлетворены. Если заметно, что о лошадях плохо заботятся или бьют их, то возможно подать в суд на данную инстанцию. У домашних животных тоже есть права, не следует говорить того, чего не знаешь.
На работе из подчинённых (людей) колбасу не делают, из лошади, когда она уже не сможет работать - делают
Если лошадь больна или у нее дефект, то да - она не может участвовать в скачках или конкурах. Но по закону о данной лошади продолжают заботиться, т.к. такая лошадь способна выздороветь. Если же у лошади травма ноги и она не может больше профессионально скакать - то ее просто выводят на пешие прогулки или катают на ней детей. Даже больные животные имеют право на выживание - и не путай девственный 16-17 век с 21.
У человека нет права распоряжаться чужими жизнями как ему вздумается - отнять, подчинить, причинить. Извини меня, но это называется рабством
рабство - положение человека, лишенного собственности, не имеющего никаких прав и полностью зависящего от хозяина, распоряжающегося его трудом и жизнью (взято из словаря).
Рассмотрим же положение лошади в стойле.
Лошадь имеет права. Какие - написано выше.
Все действия, совершенные хозяином лошади, не могут быть направлены в ущерб ее психическому и физическому здоровью.
Лошадь зависит от человека. Но она так же испытывает благодарность по отношению к нему (раздел "животная психология", изучение в институтах на начльных курсах ветеринарии).
Ты говоришь, человек ей платит едой и заботой? Наоборот - это они расплачиваются, а человек весит у них на шее.
См. выше.
Лошади могли бы спокойно сами себя на воле прокормить, уход осуществлялся между ними же, а от человеческой заботы надо бежать.
Прирученное животное не способно самостоятельно выжить в неволе. Тот комплекс, что дает ей человек, достаточен для хорошей и обогащенной жизни животного, позволяет лошади прожить счастливую и хорошую жизнь.
А особенно они не мыслят когда их на скотобойню отправляют. В данном случае, не заставь их силой человек, неужели ты думаешь, что лошадь осталась бы стоять столбом покорно ожидая этой участи?
Линк.
еще: лошадью управляет не человек, лошадью управляет боль!
Избиение домашнего животного с нанесением тяжелых телесных повреждений наказуемо вплоть до изъятия у владельца этого животного и продажа его другому заводчику.
Лошадь, лишившаяся хорошего и любящего хозяина, способна захворать и умереть от тоски по нему, если не принять врачебные меры по восстановлению здоровья лошади ("Животная Психология").
Избиение домашнего животного с нанесением тяжелых телесных повреждений наказуемо вплоть до изъятия у владельца этого животного и продажа его другому заводчику.
Лошадь, лишившаяся хорошего и любящего хозяина, способна захворать и умереть от тоски по нему, если не принять врачебные меры по восстановлению здоровья лошади ("Животная Психология").
НЕ ПРАВДА!!!
Никто просто не знает о страданиях лошадей!
Люди всячески скрывают это,дают взятки и т.д.
А врачебные меры стоят огромных денег и часто страдающую лошадь убивают!!!
Поломанные ноги,раздробленная челюсь,сломаные ребра...Это слишком дорого!
Никто не платит таких денег за коня...даже если он чемпион...Лошади идут или на бойню или в страшное место под названием цырк!
Лошадь отработавшая в цирке 3 года отправляется в еще более страшное место - ГОРОДСКОЙ ПРОКАТ...Там лошадь и заканчивает свою жизнь...Замерзшая,мокрая,голодная,измученная...
Я была свидетелем ужасного случая...это было еще в Москве...Городской прокат. Зима. Две девушки сидят в теплом помещение и пьют горячий чай, а разгоряченная лошадь стоит на двадцати градусном морозе...На следующий день я узнала,что лошадь умерла...
Administrator: выделяй цитирование - оно автоматически выделяется если пользоватся кнопочкой "цитирование" надсообщением.
