Falco писала: Не люблю говорить таких вещей, но в игру я не вступлю, пока эта ситуация не разгребется. И настаивать буду на том же, на чем и Мкива.
Нет, вы меня просто убиваете все... Здоровенные львы и гепард мучают маленького летучего мыша.
*Сидя на канистре с бензином умоляет Мкиву отменить своё решение, а Лео не покидать его.*
*Подступись к делу правильно - и надежда найти Бутылку наполнит содержанием всю твою жизнь* Рэй Брэдбери
Joarro, а не нужно было до такого доводить. Уже сколько раз просили притормозить, перестать, не брать кучу персов. Все без толку. Ну если по-другому никак, значит, будем тормозить ветку и ждать. Потому что чует мое сердце - если сейчас опять позволить "доиграть пару ходов" - все так же и останется до следующего прецедента.
Лео Кинг, этот твой знакомый, который хочет поиграть, не хочет взять Алкеса? Или он хочет отдельного персонажа?
Falco, Ты вот прежде так красиво все говорить, почитала бы сначала обсуждение. Мяу четко написал, что отдаю Алкеса как раз знакому, что бы было все честно, и Джоарро не было так обидно.
Так и ты мне дажде в асе писила, что меня двое, и это не прикольна, ну вот теперь все будет прикольна.
Joarro, Разговор окончен.
Когда вы умираете от голода вместе со львом, лев умирает последним.
Лео Кинг, спасибо. Видимо, я просто это упустила - столько всего написано, а я больше увлечена разгребанием битвы)))
Joarro, мы с Лео и Мкива - это уж точно не вдвоем) Не надо только угроз, ага? Если так вопрос стоит, то мне действительно проще не играть, чем каждую неделю устраивать бурные разборки в обсуждении.
Falco, а я и не угрожаю. Но мне легче будет исчезнуть, чем видеть своё детище в чужих руках, а тем более наблюдать разрушение своих замыслов. Отбирая у меня персонажей, вы лишаете меня последнего средства управления. Потому что Мкива мои идеи осуществлять не станет, он мне это прямым текстом в личке сказал.
*Подступись к делу правильно - и надежда найти Бутылку наполнит содержанием всю твою жизнь* Рэй Брэдбери
Joarro, А вообще не понятно, почему тебе дали вообще "средство управления"
Ты должен был управлять одним игроком, сейчас же у тебя итак два остается, хватит уже трагедий тут устраивать: с ухожу, не могу, писать не буду и прочее.
Развели тут Санта-Барбару на самом деле. Тфу!
Фалька тебя тоже касается это. Как маленькая, писать она не будет. Ну не пиши, все будет прекрасно. Мкиве меньше головняка будет, если никто писать не будет.
Когда вы умираете от голода вместе со львом, лев умирает последним.
Лео Кинг, щас я упаду на землю и буду руками и ногами по ней стучать. Ну реально если собрались передавать всех "лишних" персонажей Мкиве, то чего толку сейчас-то писать? Из ролевой я все равно не ухожу, и нефиг на меня тут ворчать.
Joarro, создай блин уже отдельной веткой собственную ролевую и не мучайся. Будешь там сам себе царь.
Joarro, Извини мяу забыл, что у нас тут литературный кружок -=^__^=-
Falco, Вторая раз за две недели ты пугаешь, что ты писать не будешь. но при этом уходить не собираешься. Ты уж определись родная тоже..
Короче, народ, давай те на этом закончим уже.
Joarro, Ты нас тоже извиняй, но мы тоже правы, хотя тебе этого и не понять. Мы тут игроки все прежде всего. Так что будем же равны.
И вообще, "Ребята давайте жить дружно" (С)Кот Леопольд
Когда вы умираете от голода вместе со львом, лев умирает последним.
Много понаписали, буду отвечать по порядку, так что вероятно буду повторяться или отвечать на то, что уже без меня обсудили.
Joarro писал:С чего это вдруг "других вариантов" вдруг не стало, хотя до сих пор играли? Лео вон играет за Алкеса, и ничего, задница ни у кого не лопается. А мне значит нельзя?
Я вот чего скажу, друже: нельзя отбирать коронных персонажей.
До сих пор мы не столько играли, сколько спорили, и пробовали разные варианты. Взаимно устраивающего не нашли.
То, что Лео столько времени играл за Алкеса - это, в общем-то, тоже не очень хорошо было. И я, и Фалька не раз говорили, что было бы хорошо эту ситуацию решить. Но от его двух персонажей проблем было меньше. Во-первых, потому что Лео и так внутри игры был "лидером прайда" и второй персонаж не так уж сильно увеличивал его возможности по сравнению с тем, что у неГо уже было. Во-вторых, твои персонажи все как один почему-то получаются антагонистами партии, а не союзниками. Играть антагонистами, конечно, можно, я сам это люблю, но делать это надо предельно осторожно. А у тебя из ращза в раз всё сводится к прямому противостоянию "твои персонажи"- "персонажи партии". Тут уж баланс и равновесие важны, как никогда.
"Коронных персонажей" у тебя никто не отбирает. Сайкесу и Йоланде месяц от роду, и они изначально создавались как персонажи временные, на окончание главы сюжета с "побережьем". Во всяком случае так было договорено со мной. Назвать их "коронными" никак нельзя. Более того, никто не отбирает обоих.
Лео Кинг писал:Хорошо, мяу отдам Алкеса новому игроку, что бы ты заткнулся наконец.
Это не обязательно. Да, было бы желательно, если бы у Алкеса нашёлся свой игрок. Если игрок подберётся удачно, это было бы интереснее в том числе и для тебя самого, чем играть "сам с собой". Но пока настолько критических проблем, связанных с вождением тобой их обоих, как в случае с Джоарро, не наблюдается. Так что если "новый игрок" хотел бы играть другую роль, пусть лучше мы с ним обсудим и посмотрим варианты.
То есть я по-прежнему очень хочу найти Алкесу отдельного игрока или же вывести его из сюжета. Не убить, а просто где-то пристроить, чтобы он если и фигурировал в игре, то не постоянно. Мне так было бы проще вести. Но это не обязательно и терпит. Просто если возникает подходящий момент - можно будет задуматься о таком варианте.
Falco писала:Mkiwa, на той ролевой, где я, немного по-другому идет ход дела. Там админский персонаж вмешивается довольно редко
Ну так нм и сюда нужен не ведущий, а администратор. Чтобы порядок навёл и всех в ногу ходить заставил. Ты когда-нибудь видела львов, марширующих строем? Вот и я хотел бы на такое посмотреть ;)
Шучу, конечно.
Joarro писал:Отбирая у меня персонажей, вы лишаете меня последнего средства управления. Потому что Мкива мои идеи осуществлять не станет, он мне это прямым текстом в личке сказал. <...>
Лео Кинг, а у писателя всегда должны быть средства управления.
Вот! Знаешь, тут у каждого участника к тебе претензии немного с разных сторон. Как я тебе в личке писал, у каждого свои мозоли, и ты топчешься по ним по всем. А то, что в цитате - это моя мозоль.
Джоарро, мы два месяца назад, под новый год, имели очень серьёзный разговор. Тогда стало окончательно ясно, что "совместное" вождение не проходит ни под каким соусом, и на повестке дня было два вопроса. 1 - кто будет ведущим, 2 - отыгрывать сюжет побережья или сворачивать и идти дальше. По второму пункту, между прочим, решение было принято не без колебаний. Но тем не менее решили, сюжет на побережье максимально быстро проскакиваем и идём дальше. Вместо экскурсионного тура смотрим только те достопримечетельности, которые попадутся по дороге.
Поговрили, поругались, решили. Ты молчал. А после этого так же молча стал продавливать свою линию. Фактически, играть против меня, намеренно мешая мне вести выбранную сюжетную линию. И возмущаешься, что тебе не дают сыграть "твой" сюжет. You shall not pass!Так не пойдёт! Если решили - то решили, если не согласен - можешь возражать. Но хватит уже молча толкать в спину!!!
У каждого игрока есть "средство управления" - его персонаж. Суть ролевой игры как раз в том, что игрок управляет персонажем и через него - происходящим в игре. Я всегда позволяю игрокам весьма существенно влиять на сюжет. У тебя, даже с потерей части персонажей, средство управления даже не одно. И "потерянные" персонажи тоже не пропадут, с ними тоже можно будет договориться о помощи. У крылана остаются прекрасные возможности по переговорам, Сайкес или Йоланда - имеют не меньшие физические возможности, чем персонажи других игроков.
Просто всё это возможности игры на уровне игрока, не ведущего. И тем более не писателя. Если нужен контроль над происходящим на уровне писателя - советую попробовать написать рассказ. Кстати, на полном серьёзе. Чем мучать других и мучаться самому - изложи то, что не получается в ролевой, в виде рассказа. С любыми интересными тебе персонажами и с полным контролем над ними. А мы почитаем и может быть похвалим. Попробуй разделить ограниченное совместное творчество в ролевой и неограниченный полёт фантазии в собственном произведении. И фантазии не пропадут, и в ролевой не будет такого стремления их непременно воплотить.
Так что
1) определись со своим персонажем
2) хватит бить меня в спину по поводу сюжета. Если другие игроки захотят - сыграем хоть львов в океане, хоть кроликов в антарктиде. Пока я следую принятому решению.
3) не надо снова пытаться отмолчаться за "давайте играть" и по-тихому снова вернуть как было
Лео Кинг писал:Falco, Чего ты против то? Вроде решили уже все и Joarro, все понял.
Я ответа Джоарро тоже не увидел. Так что не стоит Фальку торопить. Ну или мне, слепому, ткни, где именно "всё решили".
Mkiwa писал: То, что Лео столько времени играл за Алкеса - это, в общем-то, тоже не очень хорошо было. И я, и Фалька не раз говорили, что было бы хорошо эту ситуацию решить.
Вот вы блин какие ... нехорошие все. Вот вам жалко, и вот тебе Мкива все вот так мешает он! Очень, очень сильно, что нужно его убрать полностью. И все это так нормально.. Многократно говорили оказывается, наверно где то когда мяу не было рядом.
Нет уж, мяу отдам Алкеса, что бы веселее было и мне ооооочень интересно будет.
И вообще Мкив, нас тут всего трое, а Алкес, оказывается мешает очень очень сильно, хотя постоянно где то рядом со мной и не нужно для него ничего нового писать было. Как он может быть такой глобальной помехой, мяу не пойму. Но раз вы так все сурово, то не надо мне теперь говорить, что не надо Лео отдавать, пусть новым поиграет! А чего ж новым то?? Мяу нигде Алкеса хоронить не буду и точка!
[Добавлено 02.03.2009 23:56:55]:
Мяу думал решили, а теперь увидел, что значит Фалькины слова.. Извиняюсь :blush: перед Фалькой.
Блин хитрый как лис, даже хитрее...
Когда вы умираете от голода вместе со львом, лев умирает последним.
Я определился. Мои - Сайкес, Йоланда, ну и я сам, естественно. Ну, и подветке Робинзона Алкеса я хотел рулить дальше, если только Лео там не надоело окончательно моё общество.
[Добавлено 03.03.2009 00:04:20]:
Лео Кинг, а тебе всё же конкретно не рекомендую Алкеса отдавать кому-то, тем более какому-то новичку, если я правильно заподозрил ваши намерения. Конечно, решать тебе, но лучше тебя им никто не сыграет.
*Подступись к делу правильно - и надежда найти Бутылку наполнит содержанием всю твою жизнь* Рэй Брэдбери
Лео Кинг писал: Нет уж, мяу отдам Алкеса, что бы веселее было и мне ооооочень интересно будет.
И вообще Мкив, нас тут всего трое, а Алкес, оказывается мешает очень очень сильно, хотя постоянно где то рядом со мной и не нужно для него ничего нового писать было. Как он может быть такой глобальной помехой, мяу не пойму.
Лео, не преувеличивай. Не "очень очень сильно" а немного мешает. Дело не в том, что для него нужно что-то особое отдельно писать. А в том, что баланс сил во всяких ситуациях приходится рассчитывать с его учётом. Ну вот, например, хочется мне, чтобы персонажу Фальки пришлось делать что-то важное. А как этого добиться, когда слева от неё сидишь ты, толстый, а справа - тоже ты, похудее? :) Ну и вообще при подсчёте любой ситуации приходится держать в уме всех персонажей, их возможные действия. Не столько на этапе написания текста, сколько предварительно, ещё при разработке задачи: кто куда может побежать, какой гиене в морду дать, что сделать и т.п. Делаю задачу на три "посадочных места", а удовольствия от её решения получают только два игрока. Не экономно :)
Ещё раз: это свосем не большая проблема. Сколько времени жили и ещё столько же поживём. Ну нельзя новому игроку принудительно навязывать персонажа, может тот ему не интересен. Тебе хотелось бы, чтобы Алкеса отыгрывали без интереса? Пусть лучше выскажет своё мнение. Если захочет и сможет играть Алкесом - хорошо, нет - придумаем ему другой вариант.
Никто не говорит, что ты играешь Алкесом плохо. Просто будь на его месте живойдругой игрок - могло бы быть интереснее (а могло бы и не быть, как повезёт).
Лео Кинг писал:Мяу нигде Алкеса хоронить не буду и точка!
Ну опять ты мои слова превратно понмиаешь. "Хоронить" его никто не собирается. Рассмотрим гипотетическую ситуацию: воцарился ты в прайде, живёшь -не тужишь. Но появилась какая-то проблема, нужно уйти её решать. Неужели тебе будет так неприятно оставить Алкеса "трон стеречь", а потом к нему вернуться? (Или наоборот, Лео останется, а ты за Алкеса куда-то пойдёшь за приключениями) Не будут же Лео и Алкес всю жизнь как сиамские близнецы только вместе ходить. Ну причём тут "хоронить".
Joarro писал:Я определился. Мои - Сайкес, Йоланда, ну и я сам, естественно.
Джоарро, ну говорили же! Сейчас нас уже всех троих этот вариант не устраивает. Или, скажешь, трое на трое - голосов поровну? ;)
Единственный компромисс, который я могу предложить - это что Сайкес так пострадает в драке, что будет потом только отлёживаться где-то тихом месте и наставлять Йоланду, аки сидх своего ученика. Тогда действительно можешь играть и за него, при условии что непосредственно в происходящем он участия принимать не будет.
Mkiwa писал: когда слева от неё сидишь ты, толстый, а справа - тоже ты, похудее?
-=О__о=- Мяу не понял пятнистый, с чего это львы толстые стали?
Mkiwa писал: Просто будь на его месте живойдругой игрок - могло бы быть интереснее (а могло бы и не быть, как повезёт).
другой игрок
Да вроде мяу живой тоже еще... И не нада зачеркивать то, что хотел сказать.
Mkiwa писал: Рассмотрим гипотетическую ситуацию: воцарился ты в прайде, живёшь -не тужишь.
Чё? Мяу воцарю? БУ ГА ГА громко скажу мяу вам в мордочку, сэр! Мяу думаю быстрее умру, чем доберусь до туда. Это нереально! Сколько шел к этому, ну никак с вами это не получится. Мяу уже и не надеюсь на такое.
Так что это действительно всего лишь гипотетическая ситуация...
Вообщем вы сами определитесь в конце концов уже, то блин надо избавиться от Алкеса, то блин лучше мяу никто играть его не может. А избавиться от него нереально мне. Потому что мяу бродяга как и все, и брата не брошу нигде.
блин неужели мяу это сказал *поморщился* До чего довели мяу, демоны! Сам себя уже бродягой называю :/
Когда вы умираете от голода вместе со львом, лев умирает последним.
Лео Кинг писал: Мяу не понял пятнистый, с чего это львы толстые стали?
Насчёт "толстого", конечно, шучу. Просто я так вас с Алкесом представляю, если рядом: один массивного телосложения, крупный, второй на его фоне кажется худым.
А вообще это просто всплыла ассоциация, потому что в связи с этой дискуссией я вспоминал своих прошлых персонажей. Был у меня такой лев, Ману, который помимо прочего отличался исключительным неумением вести разговор. Чуть не в каждой фразе у него получалась или грубость, или оскорбление, даже когда он сам этого не хотел. И вот он как-то назвал (заочно) Муфасу "тот толстый со скалы". Что характерно, все поняли, о ком он.
Лео Кинг писал:Да вроде мяу живой тоже еще... И не нада зачеркивать то, что хотел сказать.
Сначала я написал "живой", образно имея в виду "отличающийся от уже имеющего набора, добавляющий разнообразия". Потом, перечитав сообщение, обнаружил получившуюся неоднозначность, и исправил. Но такая семантическая ошибка показалась мне забавной, поэтому удалять неудачное слово не стал, только зачеркнул.
Я использую зачёркнутые слова только как шутки. Если просто нужно что-то исправить - то разумеется просто исправляю.
Лео Кинг писал: Вообщем вы сами определитесь в конце концов уже, то блин надо избавиться от Алкеса, то блин лучше мяу никто играть его не может.
Ну вот опять, то "похоронить", то "избавиться". Что у тебя о нас за мнение, раз считаешь, что мы можем так поступить со львом?
А если серьёзно, то все эти обсуждения насчёт Алкеса взялись оттого, что ты вдруг "подорвался" срочно его отдать. После того, как я всего лишь сказал, что хорошо бы когда-нибудь на досуге подумать над вариантами. Есть разница между тем, чтобы осторожно подыскивать покупателя на свою старую машину, анализируя рынок и подавая объявления, и выскочить на улицу и обменять её у первого встречного на три бутылки водки? (Ну вот, сейчас меня опять начнут кусать за неподобающие сравнения)
Joarro писал:А я не могу расстаться с ними. Нет-нет, и не мечтайте.
Если не определишься до вечера - придётся нам начать играть без обоих. До тех пор, пока не решишь.
Единственный придуманный мною вариант, когда ты мог бы по-прежнему управлять и Сайкесом, и Йоландой, я уже изложил выше. Это если Сайкес не сможет сам влиять на сюжет, а будет только приходить в себя от полученных ран, вести разговоры и отдавать распоряжения Йоланде. С двумя здоровыми львами у тебя получается сейчас больше банальой физической силы, чем у всех остальных игроков вместе взятых. И ты не стесняешься это использовать.
*Эх, дай бензинчика глотнуть, что ли?... Терпеть не могу такие споры.*
В общем, так или иначе, вечером начнём играть. Если Джоарро не выберет, пока за Сайкеса и Йоланду буду писать я. Пока он не определится.
О. Вот это мне уже нравится) Замечательно.
Mkiwa, ты наконец-то сформулировал мои мысли, которые я никак не могла высказать, потому что не знала, как это сказать.
Mkiwa писал: С двумя здоровыми львами у тебя получается сейчас больше банальой физической силы, чем у всех остальных игроков вместе взятых. И ты не стесняешься это использовать.
