dmr, Китай впечатление, конечно, производит, но... Ты можешь на память вспомнить хоть одну войну с внешним врагом (кроме второй мировой, куда китайцев включили формально в число победителей), где бы они одержали победу? Я - нет :)
хочешь сказать , что в война в Секторе законна?
да. потому что ответ на агрессию со стороны всякмих там хамасов - священное право защищающегося. А осуждать надо исламистов, которые прикрываются от израильской армии своими же соотечественниками как живым щитом, а потом пускают свои кассамы исподтишка.
Или может Израилю надо было и дальше терпеть пока арабы будет взрывать автобусы и обстреливать их территорию - лишь бы не пострадало "мирное население"?
Трям-тарарам!
Мя[ут] Медвед :) Сообщений: 896 Город: г. Пушкин 20.01.2009 23:28
Beltar писал: Оружие оно всегда и везде использовало новейшие технологии.
Центральный процессор С-400 занимает несколько печатных плат. :) Притом со слов человека, занимающегося разработками у наших вояк. no comments
Beltar писал: Однако при готовности к большой войне, этот подход правильный.
Дык вот он и подход - много пушечного мяса и дешевых танков а не мало и дорогих. Лучшие в мире современные танки - кстати израильские Меркавы :)
Beltar писал: С некоторыми вроде чеченцев по-хорошему не получается.
Ну Кавказ - большой Гордиев узел народов :)
Beltar писал: Сейчас музыки завались не потому что демократия, а потому что mp3.
Эмм :) В XX веке зародилось действительно много интересных и необычных стилей: New Age, House, Classical Crossover. Ну про то, как они в совецкой культуре отражались - промолчу. По крайней мере ни одного достойного российского исполнителя Нуэйджа не вспомнить.
Is this the end of everything?
dmr - Сообщений: 1013 Город: Санкт-Петербург 21.01.2009 00:22
Взрослый Пес,
На местном диалекте, простите, чего? Русского написанного транслитом, что-ли?
Kalendes,
С тех пор прошло почти 70 лет, китайцев полтора миллиарда. Они вышли в космос, у них есть достойное вооружение и техника и... вдумайся! чтоб прикончить их всех нужно убивать в день по 1 млн китайцев в течении 5 лет!
Убивать в день по миллиону человек, 5 лет, каждый день.
Beltar Смотрю я на вас и думаю... Сообщений: 3251 Город: 21.01.2009 00:28
СССР воевал с Германией, но досталось почему-то не только немцам, но и калмыкам, балкарцам, понтийским грекам...
Потому что помогали немцам, причем очень активно. Ссылку на статью с документами я давал.
Если ты считаешь, что Сталину с Берией заняться было больше нечем кроме того как во время войны (учи историю!) войска и составы выделять, то у тебя явно ФГМ терминальной стадии.
а не мало и дорогих.
То и видно, как немцам помогли "тигры" и "пантеры" по цене в разы превышавшей Т-34. В большой войне выигрывает не лучшее оружие, а наиболее технологичное, тем более что подавляющего качественного превосходства над оружием сопоставимого противника обеспечить невозможно. Лучше построить 20000 танков и угробить 18000, но выиграть войну, чем построить 10000 и потеряв 9500 сдаться. Можно вспомнить еще Ме-262, просто опупенный самолет, технологически прорывная машина не показала сколь-нибудь серьезного превосходства на Ме-109 и ФВ-190, которое оправдывало бы ее разработку. И F-22 в Америке критикуется, что как только уйдет масса F-16 у США будут "Военно Воздушные НЕСилы" т. к. столь малое количество "Рапторов" крайне уязвимо к выбиванию.
Лучшие в мире современные танки - кстати израильские Меркавы
Кстати, я скорее на "Абрамс" поставлю. "Леклерк" прикольная штука, танк из будущего типа, только 12 млн $ за штуку, это несерьезно, да и с доводкой много проблем было.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев Сообщений: 2438 Город: Москва 21.01.2009 09:38
вдумайся! чтоб прикончить их всех нужно убивать в день по 1 млн китайцев в течении 5 лет!
Убивать в день по миллиону человек, 5 лет, каждый день.
я думаю вполне достаточно уничтожить руководство и китайцы тихо-мирно сдадутся :) китайцы - это ж не единая нация, там куча народов и как в России все друг друга ненавидят :)
Лучшие в мире современные танки - кстати израильские Меркавы
Я вообще восхищаюсь израильтянами - выстроили на месте пустынипроцветающее государство и мсогли в короткое время еще и разработать свое собственное тяжелое оворужение, на уровне лучших американских образцов.
dmr писал: вдумайся! чтоб прикончить их всех нужно убивать в день по 1 млн китайцев в течении 5 лет!
Убивать в день по миллиону человек, 5 лет, каждый день.
Надо к вопросу подходить более изобретательно, чтобы в день получалось по 10 млн хотя бы.
И вобще одкуда цифра в 1млн, что в мире водородные бомбы делать разучились чтоли? ))))
КЛН-90Б
Beltar Смотрю я на вас и думаю... Сообщений: 3251 Город: 21.01.2009 11:16
Я вообще восхищаюсь израильтянами - выстроили на месте пустынипроцветающее государство
Когда кто-то за 20 лет из грязи в князи, знай, что это на американские деньги. Израиль был создан также при поддержке СССР и тоже явно им спонсировался в начале.
Не сказал бы что разработка танка что-то сверхвыдающееся. Вон в Швеции и самолеты свои делают. А свои собственные танки имеют многие достаточно небедные страны.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев Сообщений: 2438 Город: Москва 21.01.2009 11:49
Munkari, Так можно накрыть лишь крупные города, а основная масса китайцев живет в деревнях - не кидать же на каждую по ядренной бомбе?
Лучше разработать какой-нить особый штамм чумы, который поражает только китайцев.
Kalendes писал: выстроили на месте пустынипроцветающее государство
А русский царь Пётр 1 можно сказать построил на месте болота Санкт-Петербург. И этот город до сих пор поражает величеем иностранцев.
Чуму сильно долго придумывать
Kalendes писал: китайцы - это ж не единая нация, там куча народов
поэтому даже если и сделать, то на кого-то подействует, а на кого-то нет.
Kalendes писал: Так можно накрыть лишь крупные города
Взрывная волна советской 58-мегатонной «царь-бомбы» обогнула земной шар 3 раза. Так что я думаю кидать её во все города и сёла Китая не надо. Кстати США до сих пор боится этой бомбы.
Взрослый Пес писал: Что-то я не понимаю , хочешь сказать , что в война в Секторе законна?
Законна. Сектор ГАЗА неоднократно нарушал полугодовой мирный договор (который истек девятнадцатого декабря прошедшего года) своими обстрелами израильских территорий. С точки зрения международного права, позиция Израиля чиста как лист бумаги.
Израиль, кстати, предлагал продлить мирный договор, однако Хамас зачем-то объявил о прекращении затишься и увеличил интенсивность обстрелов. В такой ситуации военный ответ Израиля был более чем предсказуем.
После прочтения — жечь!
Взрослый Лев le roi lion Сообщений: 730 Город: 6 планета с конца , саванна 21.01.2009 18:19
Насколько я помню, целью операции была нейтрализация военной инфраструктуры Хамаса. Задача выполнена, израильтяне из сектора Газа вышли. По-моему, в данном конкретном случае, их упрекнуть попросту не в чем.
После прочтения — жечь!
Взрослый Лев le roi lion Сообщений: 730 Город: 6 планета с конца , саванна 21.01.2009 19:18
Именно ее ни грамма. Т. к. носителей способных ее доставить нет.
ну это 60 лет назад было. в армии (западной по крайней мере) многое поменялось все ж
Например, выживаемость боевых самолетов уменьшилась в 3-4 раза. Если в годы WWII и в Корее самолет выполнял в среднем 100 вылетов до своего уничтожения, то во Вьетнаме 50, сейчас этот показатель падает до 25. В армии эффективность отдельных инструментов ведения войны меняется, но не общие законы, например, в начале 30-х танк на поле боя рулил неимоверно за счет неуязвимости, во второй половине 30-х танки начали массово жечь малокалиберными пушками, эта ситуация опять повторилась, когда в 73-ем советские "малютки" пожгли кучу израильских танков. Самолеты чем дальше, тем тяжелее, при этом самолеты одного класса весом X тонн за 10 и за 100 млн долларов тащат одинаковое количество Y тонн бомб.
Лично я сейчас за то чтобы строить более защищенную технику, и где-то можно пожертвовать количеством, особенно это касается БМП, но строить вундерваффе вроде F-22, просто деньги на ветер.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Андрей ЮП Лев под красным знаменем Сообщений: 900 Город: Североморск 22.01.2009 04:59
Мя[ут] писало: При рыночной системе рыночная система решает кому быть богатым, а кому - нет.
Правильно, рыночная система - это как робот или компьютер(что в общем одно и тоже), который манипулирует капиталистическими странами через богатый класс. Богатый класс служит манипуляторами(руками)этому компьютеру. А вы сами то, товарищ Мяут что предпочитает, что бы у власти стояли роботы или все-таки люди?
Мя[ут] писало: Да, не умеют. И не умеют работать, ибо истинное качество работника - умение работать в рыночных высококонкурентных условиях не было привито...
В нормальной стране должны создаваться все условия для работы и власть должна быть заинтересованно в том, чтобы всё её население было обеспечено работой! А закон рынка - это как "закон джунглей", хотя "закон джунглей" все-же помягче будет, а закон рынка диктует - кому жить, а кому не жить! Рыночная система античеловечна и антиприродна! Капитализм жадно хапает земельные рессурсы, уничтожает природу и ни какие там "зеленые" не смогут спасти природу, если человечество не поймет к чему ведет их рыночная система.
Мя[ут] писало: Спекулянты - плата за те блага, что дает рыночная экономика
Блага, идущие вместе с грязью, вызывают больше отвращения.
Мя[ут] писало: 15 лет назад Россия была вообще в полной заднице...
Сейчас не в полной, а только наполовину... Это передышка перед новым погружением. Хотя есть шанс выкарабкаться полностью, если правящий режим не прекратит гнуть ту политику в стране, которую сейчас проводит, и вспомнит наконец, что Россия - это не Запад, это совсем другая страна со своими традициями, своей культурой и своей историей.
Мя[ут] писало: ...Сейчас закупки ведутся и оборонных заказов реально немало. Да, нужно больше, но ты учитывай, что наша армия наконец-то встала...
Под словам армия вы понимаете только технику? Армия без людей - это за гранью далекой фантастики. Вся это технологичность без солдат, матросов и офицеров - просто груда металолома и пластмаса. Я уже тут говорил о том, что в армии сейчас проводят реформы, образец берется с армий Запада, конкретно с НАТО... Зачем разрушать русские традиции? Зачем отказываться от профессиональной армии, которая была у нас в прошлом? Красная или Советская армия в целом создвалась по образу и подобию царской Российской армии, большевики на предали русских традиций. Конечно-же она отличалась различными мелочами, а так-же Советская армия была технологически перевооружена к ВОВ и успешно развивалась после войны. Советская власть все это делала, не беря пример с армий Запада, не меняла русских традиций! Неужели сейчас нельзя технологически перевооружить армию, оставляя ее при этом Российской армией? Нужны не реформы проводить, нужно порядок наводить в имеющейся системе вооруженных сил! Поднять прежде всего дисциплину до уровня, который был в вооруженных силах СССР! Не жалеть на это деньги! Прежде всего слабая дисциплина ведет армию в яму! А у нас хотят превратить армию в команду наемников с НАТОвским образованием. А этого, кстати, не получиться, потому что армия развалиться раньше. Но пока еще есть шанс остановится и выбрать другой путь...
Мя[ут] писало: ...а не пользуется принципом "Наши танки - самые большие танки в мире" ( и делаются из дешевой стали) =)
Т-34-72 были плохие? Были еще и танки КВ, ИС. А как вам ИСУ-152(самоходное орудие)? У нас еще и после войны делали танки - хорошие танки! Будто бы вы ничего не слышали о Т-72, Т-80, Т-90 и др. Да не только танки: ЗСУ-23-4 "Шилка", БМ-21 "Град"(сын известной "Катюши") и т.д. Вся эта техника ценилась не только в СССР, а во всем мире.
Мя[ут] писало: Когда? Через 30, 50, 100 лет?
Когда Россия сново встанет на путь социализма, то я вам перезвоню и сообщу точную дату)))
Мя[ут] писало: Ни одного? Или у вас и тут альтернативный взгляд на историю? =)
Вы живете во сне, а реальности не замечаете? О преступлениях капиталистических и демократических режимов информации достаточно, она даже сейчас в нашей повседневной жизни лежит под носом.
Процитирую один отзыв на "Черную книгу коммунизма". В этом отзыве смысел не малый:
"...Если привести цифры погибших по вине Российской демократии за последние 20 лет, включая все локальные конфликты, начиная от Карабаха и кончая Чечней, включая всех, пропавших без вести по вине власть имущих, то получится цифра не менее ужасающая. Предлагаю издать \"Черную книгу демократии\" - справочник по преступлениям так называемой демократии во всем мире. В нее войдут преступления демократов всех мастей всего мира - начиная от убитых неграх КУ-КЛУКС-КЛАНом и уничтоженных индейцах в США и кончая преступлениями современных демократов Прибалтики.
Заодно издадим \"Черную книгу христианской церкви\", где подсчитаем хотя бы всех сожженных на кострах - цифра будет еще больше, даже если учитывать только задокументированные процессы..."
Мя[ут] писало: ...Так вот, есть только один рыночный принцип: спрос рождает предложение. Все остальное - его следствия
А-а, ну да, люди виноваты, покупатели...))
Только когда потоками магазинов уродуется город и люди возмущаются, власти и торгаши отмазываются именно этой фразой "спрос рождает предложение", мол, вы сами виноваты, потомучто ходите в новые магазины. Вот она манипуляция сознанием...
Пока что остановлюсь...
С уважением, Андрей ЮП.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
Мя[ут] Медвед :) Сообщений: 896 Город: г. Пушкин 22.01.2009 07:39
Андрей ЮП писал: В нормальной стране должны создаваться все условия для работы и власть должна быть заинтересованно в том, чтобы всё её население было обеспечено работой!
А я вот думал, что для людей главное - семейное благополучие, здоровье, счастье и прочие полезные мелочи. И работа как достижение таких целей.
Андрей ЮП писал: а закон рынка диктует - кому жить, а кому не жить!
Рынку вообще на всех наплевать. Рынок диктует условия, при которых субъект выживает (но условия еще ж выполнить надо), или не выживает =) Естественный отбор. А то так и будем кормить дармоедов, и не давать дорогу реально талантливым людям.
Андрей ЮП писал: Капитализм жадно хапает земельные рессурсы, уничтожает природу и ни какие там "зеленые" не смогут спасти природу, если человечество не поймет к чему ведет их рыночная система.
Вы просто не в курсе, сколько в мире существует всяких интересных работ по капитализму и сопутствующих. Гавканье в этой теме - не в счет.
Андрей ЮП писал: Блага, идущие вместе с грязью, вызывают больше отвращения.
Благ идущих без грязи не существует :)
Андрей ЮП писал: Россия - это не Запад, это совсем другая страна со своими традициями, своей культурой и своей историей.
Е-мое, неужели ты реально думаешь, что СССР - это "свои традиции, культура и история"? Не смеши мои тапочки.
Андрей ЮП писал: Это передышка перед новым погружением.
Аргументируйте. Хотя лично я предпочитаю доверять результатам моделирования нежели вашим доводам.
Андрей ЮП писал: Вся эта техника ценилась не только в СССР, а во всем мире.
Правильное слово - ценилась.
Андрей ЮП писал: О преступлениях капиталистических и демократических режимов информации достаточно, она даже сейчас в нашей повседневной жизни лежит под носом.
Преступления коммунизма-тоталитаризма засекретили и положили на полку. Он от этого лучше что ль стал? :-) Только вот если преступления демократического устройства (а не режима, как вы изволите говорить) обнаружить, осудить, исправить можно - тоталитаризм замолчит это так, шо никто не узнает. И пойдет совершать эти самые преступления дальше =)
Андрей ЮП писал: Если привести цифры погибших по вине Российской демократии за последние 20 лет, включая все локальные конфликты, начиная от Карабаха и кончая Чечней
Причем тут российская демократия? Бред сивой кобылы в луннную ночь. Были локальные противоречия. Вот и все. И то, что с ними ничего не делалось в советское время просчет именно их политиканов. Та же Южная Осетия оказалась в границах Грузии по той причине, что у руля находился - неграмотный человек.
Вы вот думаете - кто виноват в напряженности на Индостане и войны за Кашмир. Индийцы? Пакистанцы?
Англичане отвечу я. Потому как именно колонисты не учитывали и не считались с противоречиями, разрастающимися на Индостане.
Андрей ЮП писал: Зачем отказываться от профессиональной армии, которая была у нас в прошлом?
Профессиональная армия была при Иване IVм (стрельцы), при царизме - несколько полков. Настоящей профессиональной армии у нас не было когда.
Андрей ЮП писал: Только когда потоками магазинов уродуется город и люди возмущаются, власти и торгаши отмазываются именно этой фразой "спрос рождает предложение", мол,
50% в этот магазин например ходят, 5% обеспечивают его работу. Всем остальным он далеко. Цифры для примера. Возмущается только один Андрей ЮП как я понимаю )))
Впрочем если хотите заблуждаться - я мешать не буду :)
Is this the end of everything?
Взрослый Лев le roi lion Сообщений: 730 Город: 6 планета с конца , саванна 22.01.2009 15:20
~, Да елки-палки ,я говорю , что по перемирию Израиль должен был открыть кпп , а Палестина перестать стрелять , так Израиль не выполнил обещания первым.
In the forest, the russian forest, the bear sleeps tonight. Чертовски хороший кофе!… и горячий!
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев Сообщений: 2438 Город: Москва 22.01.2009 15:53
Взрослый Пес, нет такого положения в документе о перимирии.
А русский царь Пётр 1 можно сказать построил на месте болота Санкт-Петербург. И этот город до сих пор поражает величеем иностранцев.
я не знаю как насчет иностранцев, но меня этот город поражает обилием грязи, отвратительным микроклиматом и раздолбюанными фасадами домов :)
Взрывная волна советской 58-мегатонной «царь-бомбы» обогнула земной шар 3 раза. Так что я думаю кидать её во все города и сёла Китая не надо. Кстати США до сих пор боится этой бомбы.
Wolfram, даже читать это не хочется, в википедию пишут любую ерунду из-за свободного авторства. Ты радиус поражения смотри - поверь, он вовсе невелик (в пределах десятка километров). Русская чудо-бомба блин :) Между прочим, термоядерную бомбу и атомную изобрели в США, а вовсе не в СССР.
А Питер город не плохой.
Я и не говорил что он плохой. Он отвратительный :) Думаю даже сами питерские фурри могут это подтвердить - по крайней мере те что сидят в ирц :)
Темная, гнетущая атмосфера, грязь, обшарпанные дома... Извините, но киев на тысячу голов опрятней.
А вот иностранцам он нравится. Но возможно они на окраины не выходили.
Википедии я и сам не всегда доверяю. Но про эту бомбу я не раз видел по телику и на разных форумах читал. Испытанная на Новой Земле, была "чистой бомбой" мощностью около 50 Мт (фактически оценена в 60 Мт), но заменой материала корпуса на уран она могла быть доведена до 100 Мт с резким увеличением загрязнения местности. В радиусе 700 километров из за воздействия излучения умерли животные. Так что это действительно чудо бомба.
herp derp herp?
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев Сообщений: 2438 Город: Москва 22.01.2009 16:31
Откуда ты знаешь что нравится иностранцем? :)
Что нравится туристам можно узнать глядя статистику посещения ими различных городов. поверь, Парид, Лондон, нью-йорк и т.п. им нравятся гораздо больше :)
Но про эту бомбу я не раз видел по телику и на разных форумах читал
по телеку сейчас показывают сплошь одно и тоже: как Великая россия под руководством мудрого вождя (Путина) идет к процветанию :) На форумах пишут примерно тоже самое что на заборах.
В радиусе 700 километров из за воздействия излучения умерли животные.
100% бред.
Трям-тарарам!
Beltar Смотрю я на вас и думаю... Сообщений: 3251 Город: 22.01.2009 16:43
Ты радиус поражения смотри - поверь, он вовсе невелик (в пределах десятка километров)
Угу. Зона полного уничтожения. 3,14*10*10=3140 км в кв. На любой крупный город хватит. Убивать всех совсем не нужно, спалив все города с населением больше миллиона человек можно быть уверенным, что страна уже перестала существовать. Учитываем также, что все предприятия военной промышленности и научные центры также находятся именно в крупных городах, а не в поселках. Легко убедиться, что в тех же США достаточно поразить 30-40 целей. Конечно, это не уничтожит и 50% населения, но нам то что, если если ни промышленности, ни науки, не наблюдается.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<