Где эти ваши хваленые "логические" утверждения, что СП невозможен как продолжение?
Тему "Глюки СП..." сами найдете или начнем очередной раунд, чтобы тут хоть чем-то TLK'ашным запахло. :)
ты бы прежде чем о логике говорить заимел хоть малейшее представление о том, что это такое в принципе.
Представь я ей даже пользуюсь в операторах if, а также иногда юзаю битовые флаги. :)
Я давно делю. Вот только во вторую группу у меня только один человек входит
Ой какой я уникальный. :D Ну у меня единомышленники есть в лицах\мордах Athari, Sarafina (кстати, ее я считаю одновременно и самым странным и самым умным человеком в фендоме), Mysterio(Diego), Dishwasher. Да и Браен Тиман тоже СП не жалует.
Наверное в сотый раз спрашиваю, какое отношение имеет наплевательство к уму?
Прямое. Есть умышленное наплевательство и равнодушие, а есть по недопониманию, как у КАЙры. А Симбу так вообще аж до паники волновало "What'll your mother think". Скрин может с его мордой выложить?
В СП сюжетные повороты предсказать сложно, вот в ТЛК, как только Симбу прогнали гиены из Прайдленда, сразу всё понятно - потусуется где-то встретит Налу, вернётся и наваляет Скару.
В мемориз.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Shetari писало: Bleys, мдаааааа... я вообще-то про Муфасу.
Или он у нас уже за главного героя не считается?
Главны герой - Симба. Если имелся в виду Муфаса, то нужно было так и написать. К тому же я и не говорил, что смерть его предсказать можно. Я говорил, что после неё, после встречи Симбы с ТиП всё дальше ясно. А в СП в начале даже достоверно нельзя сказать, что Киара и Кову вместе будут.
Profion писал: Где эти ваши хваленые "логические" утверждения, что СП невозможен как продолжение? Покажите, с нетерпением жду!
Читай тему "Глюки СП". Есть небольшая вероятность, что в ранних сообщениях каплю логики всё же найдёшь.
Милая Львица писала: Вот сейчас Кэн Ю Фил слушаю и думаю, что Лав Вил Файнд Э Вэй не сравнить с ней.
Мне обе нравятся, не знаю, какая больше. В LWFAW Джин Миллер ИМХО немного подкачал, зато голос Лиз Каллауэй мне очень понравился. Такой пронзительный и вместе с тем мягкий и приятный ...
Shetari писало: Просто нужно же было придумать жену главному герою... Х))
Эт в СП у неё роли нет, в ТЛК без неё Симба так всю жизнь и прожил бы в Хакуне Матате.
Shetari писало: Там тебе будет предостаточно доказательств, что СП абсолютно нелогичен
Количество доказательств (именно доказательств, а не досужих бредней, притянутых за уши якобы фактов, непонятно откуда выдранной статистики и т.д.) этого выражено целым числом. Нулём.
Profion писал: Но тем кому (в отличие от вас) он жить не мешает на мозги не капайте!
Просто у некоторых манечка и некоторые себя не уважают (Barricade я сюда не отношу, он пока просто мнение своё выразил, до абсурда не доводит).
Beltar писал: Представь я ей даже пользуюсь в операторах if, а также иногда юзаю битовые флаги.
Рекомендую и в жизни тоже пользоваться. Полезная штука :)
Beltar писал: Ну у меня единомышленники есть в лицах\мордах Athari, Sarafina (кстати, ее я считаю одновременно и самым странным и самым умным человеком в фендоме), Mysterio(Diego), Dishwasher. Да и Браен Тиман тоже СП не жалует
Опять ты за своё. Среди перечисленных тобой нет фанатиков, на каждом шагу орущих "СП на костёр", позорящих себя, постоянно клевещущих, не держащих слова и т.п.
Beltar писал: Прямое. Есть умышленное наплевательство и равнодушие, а есть по недопониманию, как у КАЙры
Я знаю, что СП ты не смотришь, так что не утверждай о том, чего не знаешь. Там было как раз-таки умышленное. Симба её слушать не хочет - вот и пришлось таким способом этому противостоять. Тем более что ситуация была критическая. По мне так единственно правильная концепция поведения в данной ситуации.
Beltar писал: А Симбу так вообще аж до паники волновало "What'll your mother think". Скрин может с его мордой выложить?
Повзрослев, он должен был понять, что:
1) Его вины в произошедшем объективно нет.
2) Матери было бы и будет легче, если он будет рядом.
Первое по какой-то причине он не понял, может, забылось что-то ... Но второе - простейшее логическое заключение, сомневаюсь, что за всё время Хакуны Мататы он об этом ни разу не подумал. Но эти мысли он от себя старательно отгонял. Не ради матери или кого-то ещё, а только чтобы самому спокойнее было.
ЗЫ: Насчёт Хакуны Мататы я вам пожалуй выложу фрагментик из моего любимого фильма "Трасса-60", там очень хорошо показана человеческая Хакуна Матата. Даже слова те же: "Простая, счастливая жизнь. Никаких решений, никакой ответственности ..." В октябре, когда скорость инета будет 1 Мбит/сек выложу.
Эээ нет Beltar, так не пойдет. "Глюки СП", "Глюки ТЛК", а также "Баги и Логи Полуторника", таким образом можно раскритиковать любую вещь, будь то фильм, книга и тд.
Вопрос первый, заданный в сотый раз: зачем оно надо?
Вопрос второй: неужели тебе все эти недостатки бросились в глаза сразу после просмотра?
Потом большинство твоих пунктов весьма легко можно объяснить просто подойдя к ним с другой стороны. А на те пункты которые действительно являюстя проколами можно сделать скидку: "Это мультфильм, минус 50% всех проколов, предложение действует пока Рафики не упадет с дерева". Или если ее не делать ограничится таким доводом: "Вот из-за этих проколов СП хуже чем ТЛК". Ну в чем же дело? Если хочешь перейдем в другую тему и продолжим прения, но я просто прошу оказывать чуть больше уважения к остальным и отпускать поменьше колкостей в адрес СП.
Come my minions, rize for your master, let your evil shine! Be prepared!
Bleys, раз ты считаешь, что в СП нет ни одного прокола - значит, ты закрываешь глаза на всё. А проколов много. Хз-откуда-взявшийся-прайд, враждебно настроенный против прайда Симбы чего стоит. Если ты даже этого не замечаешь - значит, ты фанатик, не желающий ничего видеть. В таком случае не о чем разговаривать...
Shetari писало: Bleys, раз ты считаешь, что в СП нет ни одного прокола
Shetari, слушай, давай без клеветы, да ?
Ссылку, где я это говорил, в студию. Все реально существующие там недостатки практически никем не оспаривались, даже сам Белтар им значения не придаёт. А здесь я говорю именно о белтаровских глюках, и отсутствии их доказательств.
Shetari писало: Хз-откуда-взявшийся-прайд, враждебно настроенный против прайда Симбы чего стоит.
Откуда он взялся - дано не одно объяснение, и ни одно из них не было объективно опровергнуто.
Shetari писало: ты фанатик, не желающий ничего видеть. В таком случае не о чем разговаривать...
Вроде в тех же Глюках я приводил реальный пример на эту тему.
Опять ты за своё. Среди перечисленных тобой нет фанатиков, на каждом шагу орущих "СП на костёр", позорящих себя, постоянно клевещущих, не держащих слова и т.п.
Речь шла не об этом.
Я знаю, что СП ты не смотришь, так что не утверждай о том, чего не знаешь. Там было как раз-таки умышленное. Симба её слушать не хочет - вот и пришлось таким способом этому противостоять. Тем более что ситуация была критическая. По мне так единственно правильная концепция поведения в данной ситуации.
За исключением того, что Кову м/б опасен.
[Добавлено 25.09.2008 21:20:10]:
Откуда он взялся - дано не одно объяснение, и ни одно из них не было объективно опровергнуто.
Ни одного не дано. Хоть по списку перебирай, все опровергнуты и строго говоря не нужны т. к. сюжет TLK подразумевает, что Скар осталя один.
Если хочешь перейдем в другую тему и продолжим прения, но я просто прошу оказывать чуть больше уважения к остальным и отпускать поменьше колкостей в адрес СП.
А мой любимый TLK значит опускать можно?
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Beltar писал: За исключением того, что Кову м/б опасен.
В принципе, принимается. Ну тут уж приходится признать некоторое помутнение рассудка в это время, но всё же толчком стало отношение отца.
Beltar писал: А мой любимый TLK значит опускать можно?
Никого, занимающегося этим, кроме, конечно, троллей, я здесь не видел. Ты, естесственно сейчас начнёшь про то, что любой, признающий СП, опускает ТЛК, но это уже исключительно твои закидоны. Я вот, например, тоже считаю всякие там "письма счастья" личным оскорблением, но мне никогда и в голову не приходило начинать гнать на написавших его (если, конечно, этому человеку не было всё 10 раз объяснено, а он продолжает). Конкретно я если кого-то опускаю, так это тебя (и я здесь не первый начал), и для этого ты сам предоставил великое множество фактов и аспектов своего поведения. Вот. Ежели тебе не хочется читать мои рассуждения по поводу ТЛК и СП - в первую очередь сам положи свои измышлизмы на полочку, а не сюда. Я, между прочим, молчал, пока ты здесь не появился а-ля единственный глас правды на форуме.
Profion писал: бросились в глаза сразу после просмотра?
Моментально, можно сказать.
Bleys писал: Shetari, слушай, давай без клеветы, да ?
Наверное ошиблась. Скорее всего говорила Профиону.
Bleys писал: Такой пронзительный и вместе с тем мягкий и приятный ...
Писклявый. В той песне хотя бы и музыка в сто раз сильнее, и голос. А в первой нудота все-таки присутствует. Ну неинтересно ее слушать. Без картинки тем более. А с картинкой там животные парочками сидят... как и во всех мультфильмах...
Beltar, видят Короли Прошлого я никогда не говорил о ТЛК ничего плохого. Я готов защищать ТЛК как только можно, я им в конце концов жил последний год! Разве по твоим представлениям признавать СП преступление по отношению к ТЛК?
Shetari, если вопрос о фанатизме был все-таки адресован мне, то я отвечаю: я не фанатик, я просто стараюсь уважать чужие мнения и надеюсь на понимание своего. Возможно не всегда у меня получается понять и признать правоту других, но я хотя бы не делю людей на правых и неправых.
Мое мнение такое - СП хуже чем ТЛК однозначно, но право на существование имеет, а смотреть и любить его преступлением не является.
Come my minions, rize for your master, let your evil shine! Be prepared!
Ну что тут скажешь? Тут уже никакие доводы не помогут. Если ты Beltar, так упираешься в свою точку зрения, то дискутировать просто бесполезно. Но The Lion King 2 Simba`s Pride существует отрицать это даже тебе не под силу.
Если ты называешь своими противниками всех кто думает о СП лучше чем ты, то мне это очень жаль так как ты достаточно умный зверь и конфиктовать с тобой мне лично не хочется.
Come my minions, rize for your master, let your evil shine! Be prepared!
Милая Львица писала: Писклявый. В той песне хотя бы и музыка в сто раз сильнее, и голос. А в первой нудота все-таки присутствует. Ну неинтересно ее слушать
Кому как ... У меня вообще большинство друзей либо Металл, либо Готику слушают, а от того, что слушаю я, их тошнить начинает, равно как и меня от их музыки.
Beltar писал: Само собой разумеется.
Ы хто у нас тут фанатик? :)
Profion писал: Если ты Beltar, так упираешься в свою точку зрения, то дискутировать просто бесполезно.
Дискуссия по этой теме как таковая умерла на первых страницах темы "Глюки СП", несколько раз на короткое время возродилась, но данный момент это просто бред.
Profion писал: я просто стараюсь уважать чужие мнения и надеюсь на понимание своего
Вот кое кому здесь не мешало бы у тебя поучиться.
Profion писал: Возможно не всегда у меня получается понять и признать правоту других
И не нужно. Достаточно просто допущения того, что относительно другого человека восприятие вещей может разительно отличаться от твоего. К сожалению, допустить это могут немногие, а в полной мере понимают лишь единицы ...
SP не форевер, про него уже только в узких кругах знают, а лет через 20 его уже точно не будет, его вряд-ли переиздадут. :P
А дискуссию можно и повторить, если кто-то верит, что в Глюках привели хоть одну вменяемую гипотезу. Только я помогать их вспоминать не буду. Вы уж как-нибудь сами, глядишь и сценарий своего СП хоть немного вспомните.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Beltar писал: SP не форевер, про него уже только в узких кругах знают, а лет через 20 его уже точно не будет, его вряд-ли переиздадут.
В узких кругах издетелей дисков, которые если делают сборку диснеевских мультов и помещают ТЛК, то почти всегда и его продолжения? Этого вполне достаточно, чтобы и широкая масса зрителей теперь знала о нем. Иль станешь утверждать, что более половины присоединившихся в этом году к форуму фанатов не знало и не смотрело до присоединения СП?
Что касается переиздания, если не будут переиздавать ТЛК, то и Сп, естественно, тоже. Переиздадут ТЛК, переиздадут и СП. И еще и "полуторник".
Bleys писал: Дискуссия по этой теме как таковая умерла на первых страницах темы "Глюки СП",
Её как таковой и не было с первых постов, так как сами вопросы Белтара этого не предполагают в изначальной постановке - "это невозможно". А были попытки переубеждения сторон.
Милая Львица,
Мне бы хотелось обратить ваше внимание вот на что:
1. Для того, чтобы с первого раза в чем-либо видеть недостатки надо очень хорошо разбираться в этом чем-либо (уже слышу возражения по поводу того, что зрителю для оценки специалистом быть не надо). Сомневаюсь, что в годы вашей форумной юности, вы уже имели богатый опыт художника-аниматора, композитора или сценариста, на худой конец постановщика вокала (хотя возможно и имеете задатки ко всему вышеперечисленному). Я, например, пока не приобрел достаточно большой опыт редактирования текстов и не ознакомился с соответсвующей теорией, мало реагировал на многие стилистические и иные ошибки. Но меня теперь тоже ужасно раздражает и огорчает, когда 21-летняя студентка гуманитарного ВУЗа пишет словосочетание "оформить контроль" вместо "следить", тем паче "писемист" вместо "пессимист".
2. Как я уже писал, зрителю действительно не надо быть специалистом для оценки фильма, но только его собственной оценки, причем сугубо субъективной. Пожалуйста, помните об этом в следующий раз, когда напишете про "писклявость" и "нудность". Я, к примеру, Love will find a way ни нудной, ни пискляво звучащей не считаю. Вы же не станете пытаться спорить и убеждать, что мое восприятие сей песни в корне неверно, даже если будете твердо знать, что у меня нет музыкального слуха паче образования? Это глупо ибо стандартного восприятия не существует даже если подавляющее большинство будет говорить, что песня плоха. У каждой книги есть хоть один благодарный читатель, а у песни - слушатель. И называть их тупыми, ничего не смыслящими людьми будет крайне опрометчиво - большинство может ошибаться. Мода поменяется, и одинокие изгои враз станут теми, кто изначально видел прелесть и красоту, когда большинство было слепо.
Dimonius писал: как то не приятно звучит эта фраза...
я ничего дурного не имел ввиду
Gorn писал: извините за оффтоп, но у меня потихоньку складывается ощущение, что хакуна матата - это какой-то галлюциноген или трава)))
нет ты и сам знаеш что это жизнь без забот
он не привык чё то делать и вот когда пришла нала он просто ленился и боялся что они узнают правду "кто виновен в смерти муфасы"
У Налы там и роли нет. Пришла в джунгли, попрыгала с Симбой по джунглям под звуки музыки - и? Всё :) больше у неё выделяющегося нет.
Шетари, ты меня не заводи. :)
Это с Налой Симба ходил на слоновье кладбище, это Нала отыскала его в джунглях, это Нала способствовала возвращению Симбы. Она — неотъемлемая часть сюжета. Нет её — нет истории.
кстати, ее я считаю одновременно и самым странным и самым умным человеком в фендоме
Белтар, самым странным?.. Да тут каждый второй самый странный…
А в СП в начале даже достоверно нельзя сказать, что Киара и Кову вместе будут.
Блэйз, по-моему, если на весь мультфильм одна потенциальная пара, то её судьба предначертана. Знаешь, как с ружьём. Случай Симбы и Налы аналогичен.
Его вины в произошедшем объективно нет.
Пока езжу в автобусе, потихоньку читаю «The Enigma» Джо МакКоли — вот это я понимаю, логичное изложение. Настолько логичное, что иногда удавиться хочется. В частности, там на десятке страниц мелким шрифтом объяснено, почему Симба считал себя виноватым, даже когда повзрослел. Почитай. Удовольствие получить сложно, но, может, хоть количество твоих претензий подсократится.
Никого, занимающегося этим, кроме, конечно, троллей, я здесь не видел.
Ты ТЛК оскорблял не раз. Может, в пылу спора с Белтаром, когда пытался восхвалить СП, но — оскорблял.
Athari, а что она сделала на Слоновьем Кладбище? Симба бы вполне мог и один туда забежать ;) а насчёт того, что она пришла и поспособствовала возвращению - разве? Что она сделала? После разговора с ней Симба остался при своём мнении. Поспособствовали-то Рафики и сам Муфаса. :)
а насчёт того, что она пришла и поспособствовала возвращению - разве? Что она сделала?
Как минимум, Нала Симбу нашла. ;) С чем Рафики и все остальные не справились.
После разговора с ней Симба остался при своём мнении.
Ой ли? Она весьма пошатнула его убеждения. По тому, как Симба произносит «she is wrong», очень заметно: в груди бурлит протест, но он понимает, что Нала права.
Но разве без её участия Муфаса бы не убедил Симбу?
И Муфаса, и Рафики, и Нала по отдельности смогли бы переубедить Симбу, но на это ушло бы больше времени. Они же все втроём накинулись на несчастного льва. :)
Впрочем нет, один Муфаса как раз-таки не смог бы переубедить Симбу, потому что без Рафики Симба отца бы и не увидел.
Athari, Рафики каким-то своим способом узнал про то, что Симба жив. Нале он об этом явно не сказал - иначе не было бы того удивления. Думаешь, он пошёл с Налой, ничего не сказав ей про Симбу? Глубоко сомневаюсь...
Ну, факт в том, что без Налы могли переубедить ;) пусть и за более долгое время.
А говоря про дух Муфасы - я подразумевала и присутствие Рафики. Х) а вообще, возможно, Симба увидел бы Муфасу без Рафики... почему нет?
Думаешь, он пошёл с Налой, ничего не сказав ей про Симбу?
Шетари, вообще-то как раз так и думаю.
а вообще, возможно, Симба увидел бы Муфасу без Рафики... почему нет?
Потому что Хакуна Матата. Симба, возможно, так и продолжал бы убегать от прошлого, если бы никто не вмешался.
Муфаса — не призрак, который сам решает, куда идти и с кем поговорить, он менее могущественен. Иначе он бы давно пришёл к Симбе и рассказал, что за дела творятся на Землях Прайда, и кто виновен в его смерти.
