Луна, послушай, вежливо прошу, не говори хиляк на Шрама, я принимаю это как оскорбление. Проводить паралель между реальной жизнью и львами - это, на мой взгляд, немного глупо. У них несколько другое строение мышц, да и к тому же роль сыграло опять же диснеевское отношение.
А вот насчёт навыков не соглашусь. Чтобы тренировать навыки, не обязательна должна быть силовая тренировка. Шрам может быть гораздо быстрее и ловчее Муфасы, да и к тому же он моложе (хотя по мульту это что-то не заметно). Ты хочешь сказать, что он не сможет в бою просто полоснуть Муфасу когтем по горлу? Ну хотя это опять же догадки, потому как по мульту нельзя об этом судить.
Плюс ещё, если уж немного по-твоему, у людей встречается особое строение мышц. Это не болезнь, но они выглядят худыми. Однако по силовым характеристикам они не уступают более массивным. Это не значит, что каждый "хиляк" может быть ничуть не хуже, а просто имеется такой, скажем так, феномен. И я действительно наблюдал его в реальной жизни.
А вообще, мне больше всех в плане красоты нравиться САРАБИ))) Самая обаятельная львица, на мой взгляд).
"Ты поймёшь что такое стчастье только тогда, когда сделаешь что-то для того, кто не сможет тебе ничем отплатить." Автора фразы к сожалению не знаю.
Среди важных для правителя качеств следует в первую очередь отметить стратегический ум, проницательность, высокий интеллект, немалый жизненный опыт, решительность и терпеливость.
Вот-вот,стратегический ум и проницательность.Но прошу обратить внимание на тот факт,что Шрам их в нужный момент просто не использовал - не захотел,значит.
Пускаться в дальний путь неизвестно куда – авантюра.
Ну надо же что-то делать,а не просто сидеть и ждать,пока все друг другу окончательно глотки не перегрызут!Думаю,что Муфаса бы на месте Шрама бы уж точно что-нибуть да предпринял - у него развито чувство ответственности перед другими.И потом,насчет чужих прайдов - наверняка из-за его "ратных подвигов" он был широко известен как отважный и благородный Король-Солнце и вызывал уважение,и помощь бы ему наверняка оказали.
Не стоит так однозначно говорить о негативных аспектах правления Шрама.
Я думаю,что что пытаться оправдать Шрама как персонаж канонический,подвид отрицательный,со стороны логики реального мира довольно странно.Так что лучше я откланяюсь,с вашего позволения.
Сабаку но Роми писала: Вот-вот,стратегический ум и проницательность.Но прошу обратить внимание на тот факт,что Шрам их в нужный момент просто не использовал - не захотел,значит.
Он просто не применил их, потому что думал, что в этом нет нужды.Как уже говорили, он получил свою "конфетку" , а остальное, как будет так и будет (плыл по-течению времени)...Просто, кто-то с самого начала задумывается, просчитывает все возможные последствия, а кто-то составляет план и до конца думает, что всё так и сработает...
Память согревает человека изнутри. И в то же время рвет его на части.(Харуки Мураками).(с) avatar by Rinalika
Матиас, да млин, че вы на меня наезжаете, он сам признался:
"что касается физической силы, увы, тут вышла генетичесакая осечка"
да и к тому же будь он сильнее Муфасы, чтож сам его не прибил?
Да и успокойся. Я же не говорю, что ненакаченные люди мне противны и что они не достойны жить на земле))) Я просто констатирую факт)
А ты меня тут чуть ли не в шовинизме обвиняешь)))
Кстати, мне почему-то во всех тестах говорят, что я похожа на Шрама... Вот радости то... Надеюсь, что это все таки ошибка...)))
Essed, не... я бы предпочла быть похожей на Зиру или на Налу хотя бы... ну можно на Муфасу... Но характер Муфасы я бы хотела для своей второй половинки)))
Ой, я даже не помню... Их достаточно много в сети мне попадалось))) На лиру были... Потом еще на каком-то сайте посвещенном тестам...
Помнится, один страненький есть у меня на лицензионном диске, там мне сказали, что я Шрам и че-то меня побить надо или что-то в этом духе...))) но я смеялась долго короче)))
Луна, извини, виноват))) Просто не люблю когда на Шрама так говорят) Сразу начинаю бушевать)))
А я и не говорю, что ты слабых людей ненавидишь, я так же констатирую факт. И у львов, скорее всего, почаще (просто догадка) такой феномен встречается. Ну я не говорил что он сильнее Муфасы, а то что он совсем не хиляк, вот что я имел ввиду. А не убил потому что: 1 Лапы не хотел пачкать 2 Если бы убийство не удалось, мог бы на антилоп или гиен свалить)
Ладно короче, забыли))))
"Ты поймёшь что такое стчастье только тогда, когда сделаешь что-то для того, кто не сможет тебе ничем отплатить." Автора фразы к сожалению не знаю.
Матиас, ну и ты меня извини, не хотела я Шрама и тебя тем более обижать)
Мне, например, нравится как нарисован Шрам в отличие от Кову или от Зиры если говорить о его внешних достоинствах... Да и вообще анимация в СП мне нравится куда меньше чем в первой части...
Как говрриться - оффтопом на оффтоп не отвечают, но всё же.Tiger эту сообщалку про имя не я отправляла а моя подруга. Ох, я ей этузвёздочку в лоб влеплю!!!
Ещё раз ссорь за оффтоп.
We can do this the hard way, or my way... They're basically the same thing.
Сабаку но Роми писала:
"Вот-вот, стратегический ум и проницательность. Но прошу обратить внимание на тот факт, что Шрам их в нужный момент просто не использовал - не захотел, значит."
В конце фильма злодею по "закону жанра" не положено "умничать". Ему положено играть в поддавки. Кроме того, мне кажется, реальных приемлемых вариантов у Шрама было не много.
А то, что сделал бы Муфаса на месте Шрама для нас навсегда останется загадкой.
Beltar.писал: "Для начала примем во внимание, что с вашим подходом Симба д/б убить Кову, вместо этого мы видим сцену, что "Симба хороший, а Зира плохая".
А для конца учим зоологию и узнаем, что:
1) Реальные группы львов-самцов могут состоять и из братьев, и из львов изгнанных из разных прайдов.
2) Отцовство детенышей в прайде установить часто невозможно т. к. любая самка может спариваться с любым из самцов.
3) Для львов секс - это не только способ продолжения рода, но и способ защиты детенышей от новых самцов. При смене самца у самок начинается течка, которая не может привести к беременности, но самцов успокаивает. Иначе львы бы давно уже вымерли т. к. первый каб от нового самца может появиться не раньше, чем через полгода. Самцы меняются в среднем раз в 2 года. До месяца в среднем доживает меньше половины детенышей. Если вы этого не знаете, то нечего лезть в дискуссии про реальность львиного поведения."
Если Вы хотите опровергнуть моё суждение, Вам следует изложить факты, которые ему противоречат. Если Вам попадались научные работы, в которых опровергалось существование инфантицида у львов, то буду Вам признателен за ссылки на такие работы, поскольку мне самому было бы интересно с ними ознакомиться.
Beltar.писал: "Оценка действий всех персонажей однозначна и не может вызывать сомнений у любого человека со сколь-нибудь сформированным чувством о том "что такое хорошо, и что такое плохо".
"Но в целом в мульте все проходит под знаменем одного великого слова - "НАДО".
Что касается великого слова "надо", в большинстве Диснеевских историй оно работает исправно. Но в TLK иногда даёт сбои, что я и пытался Вам показать.
Видимо, как и в реальной жизни, в TLK существует немало других "важных слов". О Диснеевской Золушке, например, где все действуют согласно слову "надо", так много не дискутируют.
Beltar.писал: "Я в таких случаях говорю, что TLK был придуман неправильно."
Собственно об этом я и писал. Но если официальный мультфильм, который Вы признаёте единственным источником, заслуживающим доверия "придуман неправильно", поскольку не даёт абсолютно однозначной картины, о чём Вы со мной спорите? И о чём тогда вообще можно говорить?
Вот что я Вам скажу, Beltar. Не знаю, что конкретно Вас так задело. Я не всегда умею понятно излагать свои мысли, поэтому то, что я хотел сказать, я изложил по пунктам и думаю достаточно понятно. Если смысл моих мыслей недостаточно понятен, меня всегда можно о чём-то спросить, и я охотно отвечу на любые вопросы.
Из опыта общения с рецензентами и старшими "заслуженными" коллегами я знаю, что встречаются (но к счастью не так часто) люди "негативно настроенные", которые не желают пытаться вникать в смысл чужой работы, или имеют что-то против её автора. Наиболее простой и популярный способ выразить своё несогласие - это придираться к словам и фразам, вырванным из контекста, а затем иначе их истолковать. Иногда встречаются бессмысленные споры о терминалогии (игра в слова) и личные обвинения в адрес оппонента.
Я не собираюсь оправдывать и пояснять каждое своё слово, поскольку окружающим это не интересно и только место занимает.
Посмотрите, как на мою писанину отреагировал Lioner. То, что я написал, ему совсем не понравилось. Он чётко изложил своё мнение и то, с чем он не согласен, не опускаясь до личных оскорблений.
Beltar, давайте наконец проясним то, что Вас так интересует.
Я понятия не имею, кто такой этот Ваш загадочный Strypped Hyena, который всех "обливает помоями". Но если Вы чувствуете потребность сказать кому-нибудь то, что должны высказать ему, то это не ко мне. Советую обратиться к нему напрямую, а не строить свои догадки об "идентификации" тех, кто Вам не знаком.
Мне не хочется иметь дело ни с Вашим знакомым "Гиеном" или кем-либо "из его шайки", ни с Вами. Просто неинтересно и неприятно общаться с тем, кто не желает уважать собеседника и считает себя в праве его оскорблять.
Без обид.
Если Вы хотите опровергнуть моё суждение, Вам следует изложить факты, которые ему противоречат.
Незнание сценария ни СП ни TLK характерно для большинства СПшников, так что я совершенно не удивлен, что про Кову никто как-то забыли.
Если Вам попадались научные работы, в которых опровергалось существование инфантицида у львов
Нет, не попадалось, мне попадалась статистика (270 случаев), что при смене самца выживало только 14% кабов младше 9 месяцев. Против 56% без подобных инцидентов. Тем не менее группа львиц иногда успешно справляется со львами. Феномен внезапной течки не приводящей к беременности у львиц при смене самца известен давно, сейчас появилось и описание его как механизма защиты кабов.
Но в данном случае это и неважно, с какого перепугу вы вообще потащили инфантицид в TLK и приплели его к Скару куда интереснее. При таком подходе убейте в прайде одного льва, так оставшйся кабов загрызет? Инфантицид не самая веселая тема при обсуждении львов, но в данном случае ROTFL.
Советую обратиться к нему напрямую
Что толку чего-то говорить человеку, который спорить может только при неограниченном праве тереть неугодные сообщения. И все аргументы которого - компроматы на неких отличных от него "true-поклонника" "ф0ннатов".
Собственно об этом я и писал. Но если официальный мультфильм, который Вы признаёте единственным источником, заслуживающим доверия "придуман неправильно", поскольку не даёт абсолютно однозначной картины, о чём Вы со мной спорите? И о чём тогда вообще можно говорить?
А он дает картину и внутренне непротиворечив. Но если к нему пытаться прицепить СП, то картины уже нету. Жили не тужили Скар с гулящей жОной, их банда, да куча гиен, но пришел Симба и вместе с маленькой группой заговорщиков разогнал всех устраивающий режим.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Возвращаюсь из темы про Смерть Зиры и отвечаю на вопрос Barricade`а b Bleys`а: "когда это Шрама все бросили?"
Barricade, Bleys, да и так же видно что от Шрама отвернулся весь Прайд и его родной брат в том числе! Доказательство, спросите вы?
Отвечаю: ну почему Муфаса не мог хоть чуть чуть мягче начать разговор со своим братом? Зачем сразу "Мы тебя с Сараби не видели сегодня!" Почему нельзя было: "Шрам, привет брат, как у тебя дела, зачем ты хочешь съесть мажордома, я понимаю мы с тобой давно не виделись..." Почему надо сразу наезжать? Четко же видно, что к Шраму уже негативное отношение.
Come my minions, rize for your master, let your evil shine! Be prepared!
Profion писал: Четко же видно, что к Шраму уже негативное отношение.
Как я считаю, это отношение честно заработано. Муфаса, конечно, тоже перегнул, особенно с "Не поворачивайся ко мне спиной". В общем, я думаю, что причиной отношения к Скару являетются его действия и характер. Хотя, утверждать на этот счёт не берусь. Да и не совсем от него все отвернулись. Симбе ведь не запрещали к нему заходить.
Отвернулись после гиен, до этого терпели, родня все-таки.
И никто его в конце не поддержал, сожран своими же гиенами. Попытки некоторых не знакомых ни с TLK, ни с логикой личностей опустить TLK, приделав к нему какие-то бредовые фанфики от австралийского филиала WDP, могут вызывать в лучшем случае осуждение.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Profion, да. соглашусь. Маффа был с ним не слишкм дружелюбен. И Скар был виноват в этом... Ну думаю что Муфаса так к нему с дества относился)
Bleys, мож Симба сам бегал в тайне от отца) Я вот не думаю что при отношении Маффы к Скару - он бы позволял сыночку водиться с братиком.
Kail, просто его все тогда достало..да и в принципе он наплевательски ко всему относился. Я не думаю что он жалел о том что пригласил гиен... Ему было пофигу.
Beltar, что значит терпели?! Это нормально когда кого-то терпят? почему нельзя просто признать льва таким какой он есть?
Bleys, как так отношение честно заработано?! Только не надо говорить, что Шрам сам хотел быть брошенным, а то что Прайд его не любил, просто за то, что Шрам не копия своего брата (тьфу!) не его вина.
А еще эта фраза Муфасы: "Что же мне делать с ним!" С какой радости, я спрашиваю этот Муфаса решил что может, что-то делать со своим братом? тоже голову от власти потерял? Короче Муфаса сам нарвался, надо было чуть больше внимания уделять своей семье, до рождения Симбы.
Come my minions, rize for your master, let your evil shine! Be prepared!
Profion писал: Отвечаю: ну почему Муфаса не мог хоть чуть чуть мягче начать разговор со своим братом? Зачем сразу "Мы тебя с Сараби не видели сегодня!" Почему нельзя было: "Шрам, привет брат, как у тебя дела, зачем ты хочешь съесть мажордома, я понимаю мы с тобой давно не виделись..." Почему надо сразу наезжать? Четко же видно, что к Шраму уже негативное отношение.
Судя по этому диалогу, можно понять что у них уже не первый подобный разговор и скорее-всего Муфаса с ним раньше разговаривал мягче, но Скар своими "колкими" разговорами с выпендриваниями впоследствии вынудил Муфасу разговаривать с ним жестче.
Beltar писал: ...Попытки некоторых не знакомых ни с TLK, ни с логикой личностей опустить TLK, приделав к нему какие-то бредовые фанфики от австралийского филиала WDP, могут вызывать в лучшем случае осуждение.
Товарищ Белтар, ну вот к чему вот это здесь? Ведь ни кто про TLK-2 ни слова ни сказал.
Barricade писал: Bleys, мож Симба сам бегал в тайне от отца) Я вот не думаю что при отношении Маффы к Скару - он бы позволял сыночку водиться с братиком.
Бросьте, товарищ Barricade, Муфаса доверял Скару, как члену прайда, этим Скар и воспользовался для того что бы устроить гос.переворот. А тот неприятный разговор в пещере был для Муфасы не более чем мелкой смейной перепалкой. В этом и есть ошибка Муфасы, он незаметил скрытую угрозу от брата.
Profion писал: ...как так отношение честно заработано?! Только не надо говорить, что Шрам сам хотел быть брошенным, а то что Прайд его не любил, просто за то, что Шрам не копия своего брата (тьфу!) не его вина.
Скар не стал королем, а его страший брат стал - он на это обиделся, вместо того, что бы принять все это как должное. Стал чаще злиться и вредничать. Когда у Муфасы появился наследник, Скар еще хуже стал смотреть на брата - вот и результат.
Profion писал: А еще эта фраза Муфасы: "Что же мне делать с ним!" С какой радости, я спрашиваю этот Муфаса решил что может, что-то делать со своим братом?...
Ненадо понимать буквально, товарищ Profion.
С уважением, Андрей ЮП.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
#Luatta#, не больше чем гиены.
Но! ТЫ пишешь о его кровожадности и аттачишь картику с его вполне добрым несчатсным выражением... О___О...
И не соглашусь с тем что он кровожадный. Злой - да. Коварный.
