ИМХО, полный бред, и рассчитывать на это не стоит. Впрочем, что слушать меня – потенциального посетителя шестого уровня ада?
мягко сказать,ты не в праве очуждать чью-то веру.
Веру - быть может, мне трудно говорить. Систему же логических утверждений (или выдаваемых за таковые) критиковать можно (и даже полезно для самого обладателя), проверяя ее на прочность и логическую осмысленность.
Я никого при этом из присутствующих не имею ввиду.
Кроме отквоченного тобой, в целом моя позиция близка к мнению Athari.
Падший писал:А если по правде.Вы что,такие грешники?Athari,чтоб попасть на шестой круг ада надо быть как минимум маньяком или сатанистом большой пробы...
Достаточно быть еретиком, по классификации Данте. А этим в наше время грешит чуть ли не каждый первый.
Загляни в тему "тесты", я там ссылочку давал на тест, по которому Athari как раз и определил своё посмертие.
T-REX, не исключаю, что отчасти это может быть просто очередной игрой статистики, которая последнее время стала популярной.
Также нельзя исключать, что статья куплена и изначально там всё потасовка. Я это понял с первых строк. Некоторым выгодно продвигать курение, и готовы ради этого давать в массы ложные статистики.
Но вот 50% про синдром Алцгеймера просто так не нарисуешь – уже заставляет задуматься.
Мне кажется это как рас таки нарисованный вымысел (точнее напечатанный).
Если так рассуждать, то курение трубки по вредности можно приравнять к чрезмерному увлечению сладким.
Я бы не стал сравнивать, это совершено разные вещи. Хотя мне трудно об этом судить. Возраст меняет вкусовые ощущения, и что-то, что было для меня вкусным (сладким) становится противным на вкус. На самом деле стоит задуматься о том стоит ли ощущение удовольствия последствий за которым непременно они последуют.
Например, спортсмен, занимающийся определенными видами спорта, вредит своему здоровью гораздо сильнее.
И Ты ссылаясь на то, что есть те которые изнашивают себя сильнее, допускаешь возможным износ своего организма менее губительным способом? Но это же глупо. Можно так приводить любые аналогии в свою пользу.
Вот ты пропогандируешь вегетарианство, мотивируя в том числе тем, что вегетарианцы живут дольше.
Мне не безразлично будущие Земли и тех существ которые гибнут на потребности людей. Даже если бы вегетарианство способствовала сокращению срока жизни, я б его всё равно пропагандировал из-за других соображений.
Как много людей готовы отказаться от удовольствия питаться мясом ради того, чтобы прожить лишний год?
Не знаю, сколько бы отказалось ради того, чтоб больше жить, но есть и другие мотивы, не только ради здоровья. Но надеюсь много, просто многие не задумывались над этим.
Единицы.
Сомневаюсь. В Англии и в Китае это главные причины становления вегетарианцами. В Англии, если статистика не врёт 20% вегетарианцы по разным причинам, но главная причина, если не ошибаюсь ради здоровья.
Здесь то же самое. Вред от курения трубки для Корникс значит намного меньше, чем польза от нее – в том числе удовольствие.
За "Корникс" нечего сказать не могу, я не она.
Пример явно не к месту. Дедушка трубку курил? Нет. Тем более он руки на себя наложил.
А я и не говорил про трубку, все его болезни вызваны курением. А руки он на себя наложил от безысходности. Так бы он ещё прожил бы палу лет в муках и умер или от инфаркта или от очередного инсульта. Да и потеря конечностей это не лучший вариант. Только я не уверен, имеют ли отличия курения трубки и сигарет. А Ты трубку покуриваешь???
ИМХО, полный бред, и рассчитывать на это не стоит.
Сам ты бред!!! Всё наше существование это череда перерождений, и в следующей жизни необязательно станешь человеком, а можешь переродится в другое существо. На этом основан Индуизм и Буддизм.
Впрочем, что слушать меня – потенциального посетителя шестого уровня ада?
Но зачем же сразу в ад? Не стоит себя готовить к этому.
Есть вариант не курить вообще. Но вспомни пример про ворона и сокола, который тебе уже приводили.
Я этот пример не встречал. Припоминаю только свой ответ, что черепахи живут до 200 лет.
как вообще можно судить о чем-либо, если ощущений нет или они поверхностные? Доверься профессионалу, детка... ;)
Сам ты бред!!! Всё наше существование это череда перерождений, и в следующей жизни необязательно станешь человеком, а можешь переродится в другое существо. На этом основан Индуизм и Буддизм.
и еще 200 замечательных клонов-религий... :))) уппс...
да и вообще жить вредно, знаешь? от нее умирают :))
Cornix писал(а): 2 Old Grey Cat При чем тут план-то, я не понимаю?.. Учитывая то, сколько людей курили, курят и будут продолжать курить трубки по личному опыту могу утверждать, что они жили так же "долго и счастливо" как и некурящие.
Okay, Okay, признаю, что слукавил и был немножко не прав. В тему: недавно обнаружил огромное преимущество курильщиков над некурящими: последним совершенно нет повода выйти на перекур. Это при том, что в нашей стране все важные рабочие моменты, гениальные решения, технические вопросы решаются именно в курилках. :) На мои жалобы мой товарищ по работе всерьез предложил завести трубку. "Вот представь, - говорит он, - выходишь ты на лестничную площадку, неторопливо разворачиваешь кисет, достаешь трубку, набиваешь, а потом также неторопливо очищаешь и прячешь ее на место. А тут как раз и перекур кончился".
Падший писал(а): Athari,чтоб попасть на шестой круг ада надо быть как минимум маньяком или сатанистом большой пробы...
В шестом круге ада, согласно "Божественной комедии", обитают еретики, к которым из перечисленных тобой категорий граждан отнести можно разве что сатанистов, и то с большой натяжкой.
Интересно, за что Атари к ним себя причислил? Мне он тоже светит. :)
Меня туда определил тест (см. тему про тесты). ;) Не верю я в Бога.
2 T-REX
Также нельзя исключать, что статья куплена и изначально там всё потасовка. Я это понял с первых строк. Некоторым выгодно продвигать курение, и готовы ради этого давать в массы ложные статистики.
Ты редко слышал о статистике? Похоже. Она не требует подтасовок – она может выдать что угодно и без ее помощи. Есть статистика, что те, кто смотрят мыльные оперы, живут дольше (меньше нервничают) и еще тысячи подобных "статистик". Это все факты, отрицать их бесполезно, но вот делать на основе такой статистики вывод очень и очень сложно.
Я бы не стал сравнивать, это совершено разные вещи. Хотя мне трудно об этом судить. Возраст меняет вкусовые ощущения, и что-то, что было для меня вкусным (сладким) становится противным на вкус.
Как правильно заметил Byaka, сладкое тоже вызывает привыкание. И оно в чрезмерных количествах тоже вредно. Я не понимаю, почему ты отказываешься их сравнивать.
На самом деле стоит задуматься о том стоит ли ощущение удовольствия последствий за которым непременно они последуют.
На мой взгляд, решение обдуманно. Я же сказал – каждый расставляет приориты сам.
И Ты ссылаясь на то, что есть те которые изнашивают себя сильнее, допускаешь возможным износ своего организма менее губительным способом? Но это же глупо. Можно так приводить любые аналогии в свою пользу.
И знаешь что? Они будут верны. Объясни, почему ты считаешь это сравнение глупым.
Даже если бы вегетарианство способствовала сокращению срока жизни, я б его всё равно пропагандировал из-за других соображений.
Я знаю, поэтому и сказал "в том числе".
Не знаю, сколько бы отказалось ради того, чтоб больше жить, но есть и другие мотивы, не только ради здоровья. Но надеюсь много, просто многие не задумывались над этим.
Другие мотивы – это то, что животных убивать "плохо"? Тот спор мы, кстати, мы так и не завершили, насколько я помню. А надеешься ты зря – вспомни обсуждение вегетарианства на нашем форуме, на котором животных любят и уважают. Что тебе сказали? То-то и оно.
За "Корникс" нечего сказать не могу, я не она.
Если она не возразила, то стало быть, согласна. Кстати, а чем она заслужила кавычки?
А я и не говорил про трубку, все его болезни вызваны курением. А руки он на себя наложил от безысходности. Так бы он ещё прожил бы палу лет в муках и умер или от инфаркта или от очередного инсульта. Да и потеря конечностей это не лучший вариант.
Пример приводят, если можно провести парралели с объектом обсуждения. Таковых я не наблюдаю. Курение бывает разным. Это факт.
Только я не уверен, имеют ли отличия курения трубки и сигарет.
Научись пользоваться вот этой штукой – тебе откроются глубины познания.
А Ты трубку покуриваешь???
Нет.
Но зачем же сразу в ад? Не стоит себя готовить к этому.
Во-первых, это шутка. Во-вторых, этим я сказал, что я еретик.
Я этот пример не встречал. Припоминаю только свой ответ, что черепахи живут до 200 лет.
Ворон живет до 200 лет, потому что питается мертвячиной, а сокол живет недолго, но питается свежим мясом. Ты предпочел быть вороном. Я предпочитаю быть соколом.
Разговор о вегетарианстве можно поставить таким образом: T-REX, посмотрите, есть теории, согласно которым растения также разумны, способны чувствовать... Как вы можете их есть? ;)
А курение — личное дело каждого. Сам я, к примеру, не курю, не курил и курить не собираюсь. Но, ежели кому-то это нужно...
Ты редко слышал о статистике? Похоже. Она не требует подтасовок – она может выдать что угодно и без ее помощи...
Что такое статистика я знаю. Также могу различать, где правда, а где вымысел.
Как правильно заметил Byaka, сладкое тоже вызывает привыкание. И оно в чрезмерных количествах тоже вредно. Я не понимаю, почему ты отказываешься их сравнивать.
Не совсем. Я привёл Тебе пример из своей жизни, когда сладкое стало наоборот отталкивать от себя.
На мой взгляд, решение обдуманно. Я же сказал – каждый расставляет приориты сам.
Может и обдуманное, но не каждый представляет, с чем потом столкнётся.
И знаешь что? Они будут верны. Объясни, почему ты считаешь это сравнение глупым.
Привожу пример: наши парни в Чечне гибнут, и поэтому я считаю что могу ...(а дальше впиши, что позволит фантазия).
Другие мотивы – это то, что животных убивать "плохо"?
Их много, в том числе и этическая сторона.
Тот спор мы, кстати, мы так и не завершили, насколько я помню.
Надо прочесть большие горы материала. Я прочёл меньше 5%, времени нет.
А надеешься ты зря – вспомни обсуждение вегетарианства на нашем форуме, на котором животных любят и уважают.
"На лекции по вегетарианству одна слушательница говорит:
- Я отказалась от мяса и птицы, но вот рыбу я очень люблю. Уж очень она вкусная.
Лектор переспрашивает:
- Вы любите рыбу?
- Да, очень люблю.
- Так вы что на самом деле любите рыбу?
Переспросил лектор.
- Да.
Еще раз подтвердила слушательница.
- Любите и едите?
Спрашивает лектор.
На что женщина не смогла найти ответ...."
Атари, главное я посеял зерно, которое в некоторых в будущем может прорости. Решение стать вегетарианцем длится не одну секунду, это достаточно занимает много времени.
Пример приводят, если можно провести парралели с объектом обсуждения. Таковых я не наблюдаю. Курение бывает разным. Это факт.
Почему не наблюдается? Как рас был приведён один из примеров, чем может всё обернуться.
Ворон живет до 200 лет...
Да не живёт он столько лет. Где-то около 50 лет, и он всеяден. Сокол живёт примерно столько же.
Si.mha:
Разговор о вегетарианстве можно поставить таким образом: T-REX, посмотрите, есть теории, согласно которым растения также разумны, способны чувствовать... Как вы можете их есть?
Ты приравниваешь жизнь животного и растения? Да как так можно! Что для Тебя дороже, жизнь животное или растение?
2 T-REX Как почти буддист я чту жизнь любого живого существа. :) Раз уж вы взялись пропагандировать — так идите до конца, мы не признаем полумер и полумнений... ;)
T-REX, ты начинаешь напоминать мне киберльва – он тоже не видит и не слышит то, что ему говорят. Ему про Фому – он про Ерему.
Не совсем. Я привёл Тебе пример из своей жизни, когда сладкое стало наоборот отталкивать от себя.
Зависимость от курения и зависимость от сладкого – это зависимости. Если что-то является зависимостью, это не значит, что это что-то всем будет нравиться. Запах табака, замечу, тоже не всем приятен.
Может и обдуманное, но не каждый представляет, с чем потом столкнётся.
Ну что поделаешь. Это их проблемы, если головы на плечах нет.
Привожу пример: наши парни в Чечне гибнут, и поэтому я считаю что могу ...(а дальше впиши, что позволит фантазия).
И давно служение в армии причислили к зависимостям? Если б я не знал, с кем говорю, то назвал бы это женской логикой, уж извини.
Надо прочесть большие горы материала. Я прочёл меньше 5%, времени нет.
Тебе не кажется странным, что я, не прочитав книг по вегетарианству, не изучив толстенных талмудов про этику, смог (вместе с другими) привести аргументы против вегетарианства, а тебе, чтобы доказать, как тебе кажется, очевидную вещь, надо столько мучаться?
Атари, главное я посеял зерно, которое в некоторых в будущем может прорости. Решение стать вегетарианцем длится не одну секунду, это достаточно занимает много времени.
Совершенно не ясно, зачем ты привел пример с этой тупой слушательницей. :) Я б нашел, что сказать. А результаты оценим через год. Только сомневаюсь я, что число вегетарианцев сколь-нибудь увеличится. Это если судить по реакции.
Почему не наблюдается? Как рас был приведён один из примеров, чем может всё обернуться.
Здесь моя вина – я потерял нить спора. Может, привычка сказывается. :D Ну да ладно. Х)
Да не живёт он столько лет. Где-то около 50 лет, и он всеяден. Сокол живёт примерно столько же.
Зачем ты придираешься к фактам? Это просто иллюстрация позиции, не более. Не верится, что ты не понял, что я хотел этим сказать.
Ты приравниваешь жизнь животного и растения? Да как так можно! Что для Тебя дороже, жизнь животное или растение?
Можно отвечу вопросом на вопрос? А ты приравниваешь жизнь тигра и курицы?
