Lapa писала: Каков смысл смерти Нюки с точки зрения сюжета?
1. Из-за его смерти возникает нехорошая такая калька с TLK: главный злодей (Скар или Зира) внушает главному герою (Симба или Кову), что его родственник погиб из-за него, хотя на самом деле его смерть тем или иным образом связана с действиями главного злодея. Из-за этого главный герой покидает своих родных.
2. Чтобы добавить главному герою побольше душевных терзаний и т.п. - в общем, ангста.
3. А девать-то его действительно некуда. В конце концов все объединяются в один прайд со стройной иерархией: правят Симба и Нала, позже им "на смену" придут Кову и Киара. А Нюка? Не у дел, вроде как Скар из TLK? Он же наверняка опять начнет свое "Я самый умный, самый сильный..."
"Hard to explain why you're mad, even if you're not mad..."
los писал: Lapa, мя думаю, что смерть нуки (нюки) выла введена только для того, чтобы найти повод для изгнания кову.
Повод и так был: Кову принял сторону Симбы. Они с Зирой по-любому разругались бы. Просто из-за смерти Нюки это случилось быстрее.
los писал: так и зира внушила нуке (нюке) ненависть к симбе. логичнор ведь предположить, что он и кову воспитывались в одинаковых условиях.
Не в одинаковых. Кову с самого начала был избранный, а Нюка так - не пойми что. Он обижался и пытался доказать Зире (и себе), что он лучше Кову. Потому и погиб.
Каков смысл смерти Нюки с точки зрения сюжета? Показать, к чему привело самодурство Зиры? Или просто не знали, куда его, бестолкового, пристроить?
Лапа, по-моему, Нюку убили, потому что он не вписывался в воссоединеный прайд, в «мир, дружба, жвачка». Вряд ли можно было изменить его характер, и, если бы он остался жив, он представлял бы для Симбы угрозу. Он не вписывался в этот прайд точно так же, как не вписывалась и Зира. Поэтому и убили обоих. :)
Но вырезанный из СП отрывок… Изначально, похоже, шли не таким упрощённым путём. Вместо того, чтобы просто избавиться от персонажа, собирались шире раскрыть его характер.
Мне кажется, что излишней жестокости, которая может привести к каким-то изменениям в психике нет.
Когда ребенок маленький он не в состоянии понять что такое смерть. Когда он становится достаточно взрослым чтобы понять, что такое смерть это уже не может повредить ему.
Например когда я смотрел мультфильм мне было ~6 лет, и каких-то особых чувств смерть Муфасы не вызвала, чего не скажешь о просмотрах "Короля Льва" в более позднем возрасте.
так ведь всё зависит от того, как поднести эту самую "жестокость". кто смотрел happy three friends? после них точно станешь таким : :crazy:
ну, а в ТЛК собственно, убийство не показывается. мя не об СП, там немного по-другому.
los писал: кто смотрел happy three friends? после них точно станешь таким :
ну, а в ТЛК собственно, убийство не показывается.
Ну, HTF, собственно, рассчитаны на взрослых (о чем они сами предупреждают) :uzhas: , а TLK изначально на детей. Действительно, нам трудно обвинить TLK и СП в излишней натуралистичности, речь скорее о том, как герои реагируют на смерть и, соответственно, как она воспринимается зрителем.
"Hard to explain why you're mad, even if you're not mad..."
Jay Fortuna, HTF рассчитано на взрослых!!!???
кхм, не скажите...
конечно, такой детский вид- это только прикол, но смотрят его в основном люди 12-15 лет.
Лично по-моему, мульт не жестокий. Смерть Муфасы я до сих пор тяжело переживаю, но именно она добавляет фильму... правдивости, что ли? Мне было около десяти, и я поняла, что жизнь это не сказка, что в жизни мы теряем тех кого любим, но мы не должны терять себя! Я была несогласна с Симбой, когда он отказывался от престола, не потому что знала, он не виноват в смерти отца, но потому что была уверена, отец не захотел бы что бы его наследник сдался! У каждого из нас есть обязанности, мы должны это помнить! Каждый совершает ошибки, но это не значит, что он плохой! Мне очень много дал этот мультик тогда и даёт сейчас! Это один из первых фильмов, который посмотрят мои дети(наряду с русскими Маугли, Сказкой о царе Салтане, НАШИМ Вини-Пухом, Бременскими Музыкантами, Летучим Кораблём)!!!
Сериал? Когда он шёл по первому каналу смотрела, не помню... так ничего особенного. Они тупые, откровенно глупые, ничего не несущие. Не достойны того, что бы на них тратили время.
Lapa писала: Каков смысл смерти Нюки с точки зрения сюжета? Показать, к чему привело самодурство Зиры? Или просто не знали, куда его, бестолкового, пристроить?
Как мне кажется, Нука просто получил по заслугам, как и Зира. Их сожрала собственная злоба. Ни мать не сын не любили, я думаю, никогда. А Зира, когда её предоставился шанс простить и получить прощение, ослепленная ненавистью, сделала неправильный выбор, она даже дочери своей грозила смертью, если та не вообщем-то станет убийцей! Вот и их смерть, вообщем-то легкий путь к избавлению. Их отпустили, для них, как и для Шрама, это был лучший выход.
UFO†herion писало: Тут большенство участников говорили о том, какой нехороший дядя Скар!
Теперь, когда предварительная запись сделана, перехожу к обсуждению основных тем:
Скара нельзя называть плохим или хорошим, как и остальных персонажей. Сами посудите: мы восхищаемся сложностью сюжета и характеров, почти, шекспировских героев и при этом преплетаем сюда такие примитивные характеристики как "хорошее" и "плохое". Когда Скар вонзал когти им в лапы, не было ли это расплатой Симбы и Муфасы за их примитивное отношение к жизни? Ведь кто такие Симба и Муфаса? Овцы - они повинуются чему-то, не задумываясь над тем, зачем это нужно и только говорять "ты поймёшь со временем". Так и хочется задать им вопрос: "Сам-то понимаешь?!"
Скар же отчаянно пытается поменять свою судьбу. и что он получает в конце?! Вот что жестокость...
Когти и убийства - просто мелочи по сравнению с тем, что можно увидеть присмотревшись...
Извини... не поняла... что значит убийство-мелочь? Я-человек привыкший всё судить по себе, если бы твоего отца убили, ты бы стал задумываться над судьбой человека, сделавшего это? Жестокость- то что он получил в конце? НЕТ! ЭТО РАСПЛАТА!!! Он поставил свои желания выше жизней близких ему людей! Вы тоже так поступите, если решите, что они мешают осуществлению вашей мечты?
Нас учат, что мы не одни на этой Земле! И что за каждое наше действие и даже слово придётся отвечать!
Moderator Harukka: [ ] Оверквотинг. Выбирай только те цитаты, что нужны для ответа.
Вы тоже так поступите, если решите, что они мешают осуществлению вашей мечты?
Нас учат, что мы не одни на этой Земле! И что за каждое наше действие и даже слово придётся отвечать!
Смысл отвечать разного рода Strypped Hyena'м которым плевать на всех, начиная от родни до Родины. Им просто не понять, что человек кому-то что-то может быть должен.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Beltar писал: Смысл отвечать разного рода Strypped Hyena'м которым плевать на всех, начиная от родни до Родины. Им просто не понять, что человек кому-то что-то может быть должен.
Простите! Просто эмоции.
Вот ещё что пришло на ум: вся жестокость этого фильма заключается в том, что показаны слои общества и характеры, которые на самом деле существуют. И такая история может случиться. Правда тут же Хеппи Энд, показывающий, что всё заканчивается хорошо... И опять, не жестоко ли это? В жизни не всё и не всегда заканчивается хорошо. Как считаете?
Правда тут же Хеппи Энд, показывающий, что всё заканчивается хорошо... И опять, не жестоко ли это?
Kitty 666, если ты про жестокость счастливых концов, то — да, они, несомненно, жестоки. Но только это традиция, а традиции, какими бы жестокими они ни были, нарушать не любят.
Вот ещё что пришло на ум: вся жестокость этого фильма заключается в том, что показаны слои общества и характеры, которые на самом деле существуют.
В этом вопросе жестокими могут быть и реалистичные истории, и гротескные — всё зависит от таланта автора или авторов. Но наиболее жестокими, как мне кажется, будут реальные истории — не реалистичные, а именно реальные. Когда ты смотришь на что-то выдуманное, ты можешь в любой момент отвлечься, утешить себя мыслью, что всё это ненастоящее. Когда ты знаешь, что это реальность, такой возможности нет.
Мультфильм жесток для одних и не жесток для других.
Мне кажется,что убивать в СП Нюку - вот что было жестоким.Слишком много народу дисней уложил во второй части.
Боль и печаль это часть жизни - ребенок рано или поздно должен это понять, но степень понимания ограничена его жизненным опытом. Возможно, он откроет для себя, что кроме печали по поводу не купленной игрушки в магазине и боли от удара об пол есть еще вещи поважнее.. а может и просто просмотрит как очередной сборник анимированных картинок, так каких впечатлений или сочувствия можно ожидать от такого субъекта.
В фильме жестокость показана как символическое понятие, она тут есть и ее тут нет, но никто не ограничивает додумать начатое авторами, отсюда ее иллюзорное влияние. Тот же момент с гиенами в песне Скара, это мелочь на контрой не акцентируется внимание, чтобы увидеть в этом жестокость нужно не раз просмотреть момент и логически осмыслить его).
Про Скара.
Скару нечего терять, будущее уже предсказано, что видно из его поведения и отношения к окружающим, мяу нравится Скар за его ум и коварство, но убийство своего родного брата, когда тот умоляет о помощи, не достойно восхищения, а лишь вызывает отвращение. С самых первых минут фильма видно, что Муфаса относится к Скару терпимо. Он все же его брат, какой бы он не был, даже в чем-то стараясь понять его, в самом начале, когда Скар называет Симбу "лохматым ошметком", будь на месте Шрама другой лев, то что бы с ним было..
Включая фантазию можно из любой, казалось бы не имеющей признаков жестокости сцены устроить милую для кого-то воображению сцену=)
и еще.. в советском мультфильме Вини-Пух куча жестоких моментов, если смотреть с логической точки зрения). Голова медведа набита опилками (кто и с какой целью их туда набил 0_о - немного не удачный пример), на моменте когда он падает с дерева, стукаясь о ветки, просто ужОс.
Я соглашусь с lion king, что мульт жизненный, а вообще всё зависит от восприятия ребёнка. Но лично я не считаю его жестоким. В детстве смотрел не плакал. Затем позже смотрел - прослезился немного)))))
"Ты поймёшь что такое стчастье только тогда, когда сделаешь что-то для того, кто не сможет тебе ничем отплатить." Автора фразы к сожалению не знаю.
Ну, без Тимона и Пумбы там вообще было бы скучно. Мои родители под фильм чуть не заснули.
Mephistopheles, опять же, это моё личное мнение. И если что не стоит принимать его близко к сердцу. Мне не понравилась только первая часть. Вторая так себе, а вот последняя мне очень нравится.
Чёрная львица, при чем тут родители и ты? У тебя что нет своего мнения?
А занудный видимо по тому, что вам понять трудно весь смысл этого шедевра, из этого и выходит что вы подменяете слово жесть на занудство.(интересно сколько вам лет?)
Конечно ИМХО.
Жестокий ли мультфильм?
И да и нет.
Да - в нём показана смерть, но не такая как в других мультфильмах от Диснея на мой взгляд. Да и выглядит она как-то так естественно, потомучто сразу возникают мысли что кто-то мёртв по настояшему. Я говорил сейчас не только про 1часть, но и про вторую.
Хочется как-то выпендрится, но нет желания, да и выпендриваться нечем.
