Ну... допустим, я не верю в бога, но... я немогу отрицать и его отсутствие. Так как если даже существование бога не доказано, то не доказано и его отсутствие. И еще вопрос - а о каком боге идет речь?)) Аллах, Яхве, Иегова, Будда, Кали, Род, Перун, Кецалькоатль, Тор, Один, Бастет, Анубис?.. Ведь в мире много религий, причем если и не все, то большинство из них утверждают что именно их бог единственный и истинный, а все остальные или не существуют вовсе, а если и существуют, то это демоны.
Ночь черна, боль сильна, слышен ветра стон. Жизнь одна нам дана, счастье - страшный сон.
Рассел Докинз утверждает, что хотя мы не можем доказать, что Бога нет, мы также не можем опровергнуть существование орбитального чайника, единорога, зубной феи и Летающего Макаронного Монстра. Отсюда следует, что неспособность опровергнуть существование Бога не дает никакого реального повода верить в него.
Бертран Рассел говорил:
Если я предположу, что вокруг Солнца по орбите между Землёй и Марсом летает фарфоровый чайник, никто не сможет это опровергнуть, в особенности если я аккуратно добавлю, что он настолько маленький, что его не могут увидеть даже самые мощные телескопы.
Младшая сестра носила на голове платок, старшая - ботинки. великий русский язык.....
Kody писал(а): неспособность опровергнуть существование Бога не дает никакого реального повода верить в него
Это верно, не спорю. Но людям всеравно надо во чтото верить, им хочется верить... Для чего? Каждому свое. Ктото таким способом пытается объяснить необъяснимое, приписав все к деяниям бога, ктото ищет утешения, надежду на лучшее... Это было, есть и будет. Главное, какая это вера, чему учит, какие у нее принципы...
Ночь черна, боль сильна, слышен ветра стон. Жизнь одна нам дана, счастье - страшный сон.
Kody, пустое дело... Мяу часто задовал подобные каверзные вопросы глубоко верующим людям. И беседы с такими людьми по этому поводу вел неоднакратные. У мяу целью не стояло доказать им или себе или кому-либо еще, что мяу прав, а они нет, что они заблуждаются и т.д. Мяу просто говорил, задовал влпросы и отвечал на встречные.
Вообщем когда у таких людей кончаются доводы в потдержку своей позиции, начинаются фразы типа "пути Господни не исповедимы" и т.д. Так-что не ожидай доказательств и не ожидай того, что он не сможет привести их и окажешься ты как-бы прав. Истина посередине. И мы наврядли узнаем кто прав. А вдруг правы все? Или никто?
Хотите поговорить об этом? Мяу готов составить компанию.
MURzik писал: Вообщем когда у таких людей кончаются доводы в потдержку своей позиции, начинаются фразы типа "пути Господни не исповедимы" и т.д.
На мой взгляд, это уже ближе к фанатизму. Недавно был случай, на улице ко мне подошел человек (из секты "свидетели иеговы") главными его доводами были "Ты должен уверовать", "Ты обязан уверовать"... А кому я чтото должен, или обязан? Выбор веры и религии - дело сугубо личное и если я нехочу верить во что либо или кого либо - меня не заставить.
Ночь черна, боль сильна, слышен ветра стон. Жизнь одна нам дана, счастье - страшный сон.
Возле моего института - база(по другому и не скажеш) кришнаитов. Пристают к судентам, "несут просветление" блин. От них уже мозги закипают. И главное - свято уверены в том, что они правы, а все остальные нет!
Если, придя в себя, вы застали там кого-то еще, не спешите обращаться к психиатру. Быть может это зверь, разбуженный вашим внезапным выходом...
Храп, это и есть пример религиозного фанатизма.
MURzik, что же ты им такое рассказываеш? Конечно, есть и такие, с котрыми очень даже интересно поговорить, они не настаивают, не обязывают. Все пытаются объяснить реальными фактами, а не словами о неисповедимости господних путей.))
Ночь черна, боль сильна, слышен ветра стон. Жизнь одна нам дана, счастье - страшный сон.
Храп, MURzik, да ладно вам! :)
Такие забавные ребята - эти бритые головы, эти хвостики, эти оранжевые балахоны...
Ходят, бьют в бубны, славят Кришну, рисом угощают, слиться со своим божеством в вечном экстазе предлагают.
Забавные челы.
Уж лучше, чем эти стремные ребята, продающие "Новую Библию" или что-то в этом роде.
Махи, со стороны это забавно, но когда ктото пытается навязать тебе то, что тебе не нравится...)) А вообще, насколько знаю, кришнаизм - не совсем религия (в полном смысле этого слова), это ближе к филосовскому учению, чемто похожему на буддизм, о достижении вечного блаженства. Кришна для них в первую очередь не бог, а учитель.
Ночь черна, боль сильна, слышен ветра стон. Жизнь одна нам дана, счастье - страшный сон.
Фальстафф, мяу не рассказываю, а спрашиваю. И спрашиваю то, что по их религии не стыкуется с ихней-же рилигией. В ступор входят мгновенно.
Махи, а мяу всем рад. :) Все они интересные мишени для тренировки гибкости ума, логического мышления и красноречия!
У подруги одной мама ходила к какому-то такому человеку на проповеди или что-то типа того. Мяу долго у нее (у подруги) просил с ними сходить, поговорить с этим госпадином. Но подруга наотрез отказалась - давно знает мяу. :) Объяснила так: "Моя мама в это сильно верит, не хочу, чтоб она расстроилась."
MURzik, ай, как нехорошо. :) Использовать закостенелых в своих верованиях бедолаг в качестве мальчиков для битья при оттачивании собственных "гибкости ума, логического мышления и красноречия". Не лучше ли найти противника в равной весовой категории? Или хотя бы с работающими мозгами?
Махи, Эт ты с "оранжевыми" общялся, а к нам с беседами ребята в белых(минимум в розовых) одеждах. Вот они на психику давить умеют. Пол потока под это дело подвязалось, хотя в начале кричали:"Да чтобы я?!. Да это же гупо!.. Да никогда в жизни!.." и т.д. Я после этих бесед выжат как незнаю что! А не слушать не выходит - они и в здании института проповедуют. :(
Если, придя в себя, вы застали там кого-то еще, не спешите обращаться к психиатру. Быть может это зверь, разбуженный вашим внезапным выходом...
...Не лучше ли найти противника в равной весовой категории?..
Махи, не в коем случае не как "мальчиков для битья". :) Мяу же не налетаю и начинаю уничтожать, а просто беседую на равных. Иногда даже с позиции незнающего, интересующегося, начинающего. Что-то типа "очень интересно, а по-подробнее? А как вот это? А по-чему вот так?" :)
Да, они типа как проповедуют вегетарианство и у них бывают такие "рекламные акции" - угощают прохожих рисом и фруктами.
Пару раз попадал - друг отоговаривал, говорил - мало ли что они туда намешали.
Правильно, в общем-то говорил. Но я не мог пройти мимо халявы. :happy: Хотя бы попробовать должен был - ничего, обошлось.
LION 777, типа того. Только у них не такой гипноз, какой многие понимают под этим словом, а своеобразное "речевое кодирование". Техника, проверенная веками. ;)
MURzik писал: Иногда даже с позиции незнающего, интересующегося, начинающего. Что-то типа "очень интересно, а по-подробнее? А как вот это? А по-чему вот так?
То есть, прикидываешься наивным дурачком, а затем парой как бы случайных вопросов загоняешь ребят в тупик собственных объяснений. О чем я и говорил. :)
Но они ж догматики - тупик для них всего лишь временное затруднение, затем они ребутнутся - и понеслось все по-новой: объяснять все с самого начала.
Махи, поосто после фраз о "неисповедимости путей", мяу начинаю пользоваться их оружием - навязчивой логикой. Только построение ее сложнее. чем у них. Они обычно используют логическую связь 2-х или 3-х параметров, заданных религией, как аксиомы, а мяу использую связь (точнее несоответствие) 5-и, 6-ти, 7-и параметров одновременно. Приятно смотреть, как кто-то, кто только-что был уверен до мозга костей в непоколебимости своих суждений и истин, начинает ошибаться и путаться среди собственных аксеом, которые (оказовается!) не соответствуют друг-другу, есои их хотя-бы разложить на составляющие. ;)
