| Автор |
Сообщение |
Mihei
Лев с надеждой
Сообщений: 384
Город: Екатеринбург
16.05.2007 20:46 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
 |
Дак да...я попытался в ней передать кошмар и трагичность в жизни такой,какая она есть
|
|
| А всё таки-любовь есть! |
|
|
Daniel
Не фурри
Сообщений: 164
Город: Кириши
19.05.2007 20:11 |
|
Elitendo
пантера
Сообщений: 357
Город: Москва
19.05.2007 22:14 |
| Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк |
|
Haruka писала:
Я балуюсь на дэнс-машине,
О-о-о у мя валяется первая часть этой проги, куплена давно. В свободное время пишу на трейкерах.
|
|
| Choose life. Choose a job. Choose a career. Choose life. Choose TLK... But why do i want to do a thing like that? |
|
|
Lozi
Cheetah
Сообщений: 76
Город: Питер
20.05.2007 09:35 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Elitendo, счас я скажу свое субьективное мнение.
Dance Machine, e-jay - для новичков. В это програме не сочиняешь музыку, а просто собираешь из кусочков уже готового материяла. Я не спорю что для новеньких она полезно, чтобы иметь представление о том как простроить трек. Я сам в свое время пользовался этими програмами, но потом мне просто надоело постояно искать новые семплы, и я не хотел чтоы моя музыка была похожа на сотни других треков сочиненых в этой програме, поэтому я перешел на фрукты(FL Studio). Посидев в ней 2 недельки, потыкаясь во все кнопки, я разобрался, и стал делать там треки. Да это было сложно сначала, уже прошло как 5 лет как я ей пользуюсь, и опыта теперь у меня зватает. Сейчас я уже пытаюсь перейти на более сдложную програму Reason, она сложнее фруктов, но и звук там лучше, и семплы красивее звучат...
Так что вот так. :Р
|
|
|
|
|
Lozi
Cheetah
Сообщений: 76
Город: Питер
24.05.2007 14:50 |
|
null
⠀
Сообщений: 11419
Город:
27.05.2007 19:14 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Lozi, да ничего страшного :Р
В общем, я решила занятся музыкой... начинала с Techno ejay... еле-еле там разобралась... Перешла на FL Studio. А там вообще ничего не понимаю :( Больше месяца вожусь... и ничего не ясно. Хотя уже давно пытаюсь сочинить хорошую техно мелодию... Нет ли каких нибудь, самоучителей, чтоли?.. :\
|
|
|
|
|
Daniel
Не фурри
Сообщений: 164
Город: Кириши
31.05.2007 16:38 |
|
Miro
гепард
Сообщений: 4
Город:
31.05.2007 17:36 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Мегуми,
для начала надо определеиться с наличием:
1) музыкального вкуса;
2) элементарных понятий о теории музыки (хотя бы первый класс музыкальной школы, понятия нот, аккордов, гармонии, диссонанса и прочего примитива);
3) какого-либо инструмента для ввода партитур в компьютер - писать музыку без миди-клавиатуры (или миди-гитары для гитарных партитур) всё равно что рисовать мышкой в фотошопе... (подойдет также аудиоустройство типа гитары, но при таком варианте появляются проблемы с синхронизацией и редактированием аудио).
Если все 3 условия соблюдены, то можно приступать к написанию (!!!) музыки.
Я нисколько не умиляю возможностей программ типа eJay и прочих луп-конструкторов, но с их помощью нельзя написать музыку, её можно лишь собрать из чужих лупов. Это равноценно взятию чужих скетчей, созданию коллажа и раскраске, с безусловным заявлением на авторство сей работы. Да, коллаж-то может и хороший будет, возможно что большинство людей не знакомых с музыкой скажут "здорово", но любой мало-мальски знающий человек (а уж тем более композитор) не расценит эту работу как что-либо стоящее.
Претензии по поводу "ну с чего-то надо же начинать" не принимаются ибо начинать надо с основ, которыми является теория музыки. Не видел ещё ни одной стоящей композиции, написанной человеком, не имеющим понятия о вышеуказанных вещах.
Хочу особо подчеркнуть, что под словом "написать музыку" я подразумеваю написание партитур собственноручно. Всё остальное (иджей, работа с чужими лупами в фрутилупс и еже с ними) следует называть не иначе как "слепить музыку" или "собрать музыку".
|
|
|
|
|
Elitendo
пантера
Сообщений: 357
Город: Москва
31.05.2007 17:41 |
| Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк |
|
Miro, а какже тогда с трейкерами. Я до сих пор импульсом пользуюсь и синтами типа rebirth и PRORAVE. Да они морально устарели, но многое мне в них нравится.
|
|
| Choose life. Choose a job. Choose a career. Choose life. Choose TLK... But why do i want to do a thing like that? |
|
|
Miro
гепард
Сообщений: 4
Город:
31.05.2007 18:00 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Elitendo,
вообще-то я говорил про партитуры, а не про трейкеры...
Если человек использует чужие партитуры, то фраза "писать музыку" к нему не относится.
Если же человек сам пишет партитуры (не важно в какой программе или же на обычном аппаратном секвенсере), то тогда к нему можно применить эту фразу.
Каким боком трейкеры и синты относятся к написанию партитур я что-то не догнал... =)
|
|
|
|
|
Lozi
Cheetah
Сообщений: 76
Город: Питер
01.06.2007 11:09 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Miro,
Ну-ну-ну... Я свои треки пишу сам, все как ты выразился "партитуры", и ритмы пишу сам. Готовые семплы я использовал в 5-7 мелодиях и то от лени. Так что не думаю что ко мне относиться.
И во фруктах можно использовать готовые семплы и действительно их тупо склеивать, а можно и самому все написать, как это обычно делаю я.
Другой вопрос в качестве звука, ибо Фл меня не устраивает.
|
|
|
|
|
null
⠀
Сообщений: 11419
Город:
01.06.2007 19:13 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Miro писал:
1) музыкального вкуса;
Ээ... вроде есть о0
Miro писал:
2) элементарных понятий о теории музыки (хотя бы первый класс музыкальной школы, понятия нот, аккордов, гармонии, диссонанса и прочего примитива);
Так, как вижу, полюбому придётся иметь дело со скрипками и т.д... Х_Х А простых уроков музыки, допустим, в обычной школе не достаточно? Хотя, правду говоря, мы только сейчас начинаем изучать все эти аккорды, октавы, диесы и т.д.... А учится играть на музыкальных инструментах мы будем только через года 2, не раньше.
|
|
|
|
|
Daniel
Не фурри
Сообщений: 164
Город: Кириши
01.06.2007 20:35 |
| Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк |
|
Мегуми, Можно я тоже скажу пару слов: Писать музыку - это не в карты играть. С готовыми сэмплами, как правильно сказал Miro, ничего не получится, если ты действительно собрался писать! музыку, а не копировать её. Я предлагаю просто взяться за музыкальный инструмент (любой) и попробовать сначала сыграть что-то чужое, что-то элементарное (знание хотя бы одного инструмента просто необходимо), только потом, совершенно случайно, когда-нибудь (завтра или через месяц) ты снова возьмёшь этот муз. инструмент и совершенно случайно что-то сочинишь. У меня происходит именно так - мелодия возникает стихийно, незапланировано. А что касается аккордов, терций, октав, диезов - это всё придёт со временем, не стоит забивать себе голову теорией (я лично так считаю), музыка должна рождаться в душе
|
|
| God in His wisdom made the fly, and then forgot to tell us why |
|
|
Miro
гепард
Сообщений: 4
Город:
03.06.2007 01:05 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Lozi,
вообще-то мы особо не расходились в подходах написания музыки =) А качество звука состоит в наличии умения грамотно вводить обработку и правильно сводить ;)
Мегуми,
в любом случае начинать стоит с основ. Не зря сначала человека учат таблице умножения, а потом он всю жизнь её использует... Теория необходима как бы этого не сторониться. После нескольких лет занятий музыкой, я прихожу к выводу, что развитие упирается в мастерство, а оно как известно напрямую зависит от знаний и понимания сути дела. Если же человек не знает что такое музыкальный интервал, то никогда не сможет построить гармонию. Есть конечно исключения, люди с врожденным абсолютным вкусом к музыке и абсолютным слухом, но это скорее исключение из правил... Мой ответ однозначен - изучай теорию.
По поводу игры на инструменте. Ты говоришь про 2 года. А кто тебе мешает пойти взять ту же гитару и начать тренироваться уже сейчас? Поставить себе аппликатуру и поднять технику. Как раз к тому моменту как ты разовьешь практику, тебе закончат давать теорию и ты сможешь полноценно заниматься музыкой =)
Daniel писал:
музыка должна рождаться в душе
Музыка то рождается, а как её грамотно с арранжить, чтобы она звучала красиво не только для тебя но и для всех? Здесь без знаний ты нчего не сделаешь. Можно быть первоклассным токарем от бога, но не зная теории машин и механизмов хрен два ты сможешь грамотно спроектировать, рассчитать изделие и выточить к нему 2 десятка изделий. Отсутствие знаний тебе помешает...
|
|
|
|
|
Daniel
Не фурри
Сообщений: 164
Город: Кириши
03.06.2007 10:57 |
| Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк |
|
Miro, помоему токарь и музыкант две совершенно разные профессии. Токарь создаёт материальное, а музыкант - духовное. Но в чём-то ты прав, однако многие музыканты не имеют музыкального образования, а известны на весь мир. Это профессиональный арранжировщик должен иметь побольше знаний о приведении мелодии в божеский вид, а если человек только пишет основу? Я думаю ему хватит примитивных знаний.
|
|
| God in His wisdom made the fly, and then forgot to tell us why |
|
|
Miro
гепард
Сообщений: 4
Город:
03.06.2007 23:52 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Daniel писал:
Я думаю ему хватит примитивных знаний.
Тогда и писать он будет примтитвную музыку: никаких тебе изысканных гармонических ходов, никакой тебе ритмики, никакой ассоциативности с музыкальным инструментом.
Бас-гитара ассоциируется не по звуку, а по техники игры. Можно иметь офигенный семплер, звучащий как натуральная бас-гитара, но не зная школы контрабаса, не зная классических басовых ходов, которым учат в музшколе, никогда ты не сделаешь красивую и достоверно звучащую басовую партию.
И это не только моё имхо, это мнение большинства профессиональных музыкантов.
И любитель, и профессионал знают что надо делать. Но только профессионал знает что НЕ надо делать. И только теория с практикой делает из любителя профессионала.
[Добавлено 03.06.2007 23:57:19]:
Daniel писал:
Токарь создаёт материальное, а музыкант - духовное
И музыкант создает материальное - композицию из реальных нот, сыгранную реальными инструментами. В духовное музыка превращается только если музыканту удалось посредством своих способностей и умений передать свои эмоции.
Не зная ничего о сисаккордах фиг-два получится передать лирику.
|
|
|
|
|
Lozi
Cheetah
Сообщений: 76
Город: Питер
04.06.2007 00:31 |
|
Tiger
Eeyup!
Сообщений: 3665
Город: Тула
04.06.2007 09:43 |
| Инфо | icq | цитировать | линк |
|
Miro, в Металлике ни один музыкант не заканчивал музыкалку, однако, техника игры на гитаре у них признана одной из лучших ;)
|
|
|
|
|
Daniel
Не фурри
Сообщений: 164
Город: Кириши
04.06.2007 11:17 |
| Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк |
|
Miro писал: И музыкант создает материальное - композицию из реальных нот
Но ведь сначала музыка рождается в душе, и только потом на бумаге. К тому же музыка не поможет починить кран, или выточить болт, или что-то такое... Она воздействует на душу, поэтому материальной её никак назвать нельзя.
P.S. я ничего не знаю о сисаккордах, но это меня не останавливает
Lozi писал:
Пусть делает то что он хочет.
Я согласен, иначе никогда не закончим этот спор. У каждого здесь свои догмы. А если чё - то пусть спрашивает.
|
|
| God in His wisdom made the fly, and then forgot to tell us why |
|
|
Romeo
Волчар
Сообщений: 1888
Город: Вологда
05.06.2007 11:05 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Tiger писал:
в Металлике ни один музыкант не заканчивал музыкалку
Самородки. Мой отец из таких. За что ни возьмётся - все сделает. И электронику, и электрику. И на баяне играл, и на гитаре... Готовил просто супер. Коронное блюдо жареное мясо. Никто так не готовил как он.
Короче. Все мог сделать. Как говорили "И жнец, и кузнец, и на дуде игрец" :)
Daniel писал:
К тому же музыка не поможет починить кран, или выточить болт, или что-то такое... Она воздействует на душу, поэтому материальной её никак назвать нельзя.
Песня нам жить помогает. ИМХО. На собственной шкуре убедился. Когда настроение фиговое, то душа сжимается и пытается спрятаться. Оттого и дело стопорится. А когда настроение хорошее, душа поет и просто не успеваешь заметить, как рабочий день подошёл к концу. А сил ещё на пару таких же авралов хватило бы ;)
Если музыка хорошая, то она способна поднять настроение. А для любого дела настрой - есть самое главное. При хорошем настрое можно горы свернуть...
[Добавлено 05.06.2007 11:11:56]:
Miro, Я уже писал про отца в своём сообщенни выше. О не учился в музыкалке, но на баяне играл лучше меня. Хоть я и проходил обучение именно по этому инструменту. А на гитаре он играл лучше всех. Ибо практика - великое дело. И в ходе выполнения задания можно получить необходимые теоретические знания.
А при работе с сэмплером вообще ничего не надо. Умей на кнопки нажимать на компе. Ты в реале сыграй. Вот когда сможешь играть в реале, а не в виртуале, вот тогда и называйся профессионалом. ИМХО. До тех пор - любители.
[Добавлено 05.06.2007 11:14:35]:
"Ты чо творишь, кампазитар!? Гриша, он мене в морду ударил... Гриша!!!" Папандопала (с)
|
|
| See, listen and be silent, and you will live in peace |
|
|
Young_lion
...
Сообщений: 10902
Город:
08.06.2007 13:55 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Ничего в голову не лезит. Самое последнее ТРВАРЬенье вот, бредятина полная, даже название "Мусоросборка". Музыку влом доделовать, остановился на середине:
|
|
|
|
|
Elitendo
пантера
Сообщений: 357
Город: Москва
08.06.2007 16:20 |
| Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк |
|
Young_lion, а мне понравилось. Люблю странную/необычную музыку. IDM играеш ? А на Дэмосцене ещё не выкладывал своё творчество?
|
|
| Choose life. Choose a job. Choose a career. Choose life. Choose TLK... But why do i want to do a thing like that? |
|
|
Young_lion
...
Сообщений: 10902
Город:
09.06.2007 00:56 |
|
Daniel
Не фурри
Сообщений: 164
Город: Кириши
09.06.2007 12:36 |
| Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк |
|
Young_lion, А для меня это вот творение просто отвратительно. Аж уши режет. Надеюсь никого не обидел.
|
|
| God in His wisdom made the fly, and then forgot to tell us why |
|
|
Young_lion
...
Сообщений: 10902
Город:
09.06.2007 13:04 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Daniel Да я совершенно понимаю, могу ещё по хлеще выложить. Та не доделка называется "Мусоропровод" :lol2: .
|
|
|
|
|
