Ezerley писала: по моему,если человек действительно любит ТЛК, тоон с уважением будет относится и к SP
Нет, в СП теряетца сам дух мульта, на продолжение он не расчитан, поэтому имеем то, что имеем.
Вот команда что делала ТЛК отказалась делать продолжение, потомучто знала, что ничено не получитца. И правильно зделали. Это ещё один повод не относитца серьёзно к СП и ХМ.
Tiger писал: ТЛК - всего лишь пролог к СП, а СП - самое то
Надо было продолжыть ещё одной фразой... лан, уже невтему
Не,с этим категорически не согласна.Оригинал есть оригинал,против истины не попрешь.
Кстати, логика если человек действительно любит ТЛК, тоон с уважением будет относится и к SP предполагает, что мы должны еще сильно любить ТЛК 1/2 со всем тем, что там показано ;)
Даже не знаю что и сказать тебе на это..Я считаю,что 1/2 нельзя воспринимать как нечто серьезное.Я сама его посмотрела всего пару месяцев назад и,скажу честно,слегка разочаровалась.Конечно,не ждала что то похожего на оригинал или хотя бы SP,но все же.Думаю,если не принимать близко к сердцу и смотреть просто как комедийный мультик,вполне сойдет.
Jeyms писал: Понятно то всем, но не все хотят пизнавать то что это СП не вяжетца с орининаорм
А кто пытался связать СП и оригинал, об этом тока вы кричите во всю тему...
А вот некоторые доказывают их учястие, потомучто изгнанники не могли походить из прайда Симбы
мы ничего не доказываем, а предполагаем, и вот тока не закатывай свою лекцию про то что было не было...
хватит добавлять то, чего небыло, прислушавшысь к разуму, а не к принцыпам
Ну хорошо, принципиальный ты наш, тогда попробуй объяснить некоторые эпизоды из TLK опираясь на свою теорию; например куда делась мать Налы? Этого ведь не показали, вот как ты объяснишь такой момент а? Я не хочу доказывать что-то по поводу TLK, но твоя теория никуда не годиться...
Д и ещё много нюансов
Нюансов, я не вижу никаких нюансов, меня все устраивает в СП..., а если у тя притензии лично к СП вот и думай над ними и не пытайся поганить СП всеми возможными способами, на таких как ты всегда найдуться такие как мы...
Iron Fox Да на самом деле эта тема просто в личные разборки превратилась
Разборки не личные, а общие, просто участвуют в них не все...
Тогда вам в оффтопик ---->
Слушай-ты сперва прочитай тему внимательно, а потом печатай...
и я уверен что уважать СП стали меньше, ибо глюки есть, а разумного оправдания к ним нет
уверен, ну-ну, тока учти те кто СП понимали, так и будут его понимать и уважать, а ты путаешь глюки и пищу для размышлений, в СП ее придостаточно, но видать вам этого не понять...
Ezerley писала: если человек действительно любит ТЛК, тоон с уважением будет относится и к SP,а не пытатся всеми силами втоптать в грязь
полностью поддерживаю, вот и стоит антиСП-никам себе задать этот вопрос...
И уж тем более,оттого что их любимый мультфильм будут пытатся опустить, их любовь к нему не исчезнет,а может даже и возрастет
Во истину свежая мысль, а главное правая...
Думаю,если не принимать близко к сердцу и смотреть просто как комедийный мультик,вполне сойдет
Ezerley писала: Я считаю,что 1/2 нельзя воспринимать как нечто серьезное.
Про это Tiger и говорит.
Кста СП и 1\2 делала одна и таже компания, которая ничего общего с настоящими создателями ТЛК не имеют. Вот и получити ошыбки с соответствием.
А смотреть 1\2 можно только для разрядки.
Jeyms писал: Вот команда что делала ТЛК отказалась делать продолжение, потомучто знала, что ничено не получитца
эт называется сдаться без боя, не красиво по отнощению к фанам TLK, вот и малюйте им жалобу :)
А я так вообще не жалею, что СП делали другие создатели, по-моему сюжет получился на славу, хотя и не без погрешностей в плане графики; не просто найти баланс между анимацией и сюжетом...
Jeyms писал: Ну и чюш ты несёш !(в предедущем посте тоже самое)
А по моему ты просто пытаешься уйти от ответа и больше ничего...
Я небуду опускатца до таких элементарных вещей, которые можно и самому понять
ой-ой-ой, какие мы не заморашки, если для тебя эт так просто, то че ты здесь сидишь? Найди или создай какую-нить научную тему и разговаривай там с такими же "умными" как ты сам, ток боюсь таких найдется всего-то ничего мож несколько человек, а с нами не разговаривай, раз те противно.
Я все сказал!
><><TRI@L><>< писало: Зачем обсуждать сюжет СП если там итак все понятно.
Дык не всем же понятно.
Jeyms писал: Вот ты смотря СП слыхал про другие прайды ? А вот некоторые доказывают их учястие,
Вот как с тобой общаться можно? Ты спрашиваешь, тебе объясняют, а потом ты игнорируешь это объяснение. МЫ (по крайней мере я и Armisael точно) не доказываем. Потому что это недоказуемо, как и существование глюков. НЕТУ ФАКТОВ!
Вывод: хватит добавлять то, чего небыло
И снова: сначала сам перестань это делать (я насчёт глюков), а тогда уже советуй другим.
прислушавшысь к разуму, а не к принцыпам.
То есть по твоему, чтобы понимать СП "правильно" (так как ты), к разуму прислушиваться нельзя? Очень даже согласен :)
Я лично всегда поступаю по принципам, а рассуждаю с помощью разума.
Д и ещё много нюансов.
Ну так выкладывай их.
Яйцо курицу учит ?
А почему это ты вдруг решил, что он - яйцо, а ты курица? Ты его знаешь? Я его 11 лет в реале знаю, скажу тебе, поучиться у него тебе действительно не помешало бы.
и я уверен что уважать СП стали меньше
Ничего подобного. Настоящие СПшники не стали его уважать меньше, да и антиСПшники тоже (потому что меньше некуда).
ибо глюки есть, а разумного оправдания к ним нет
Jeyms, помнится, ты много писал о том, что уважаешь мнение каждого, а также ты согласился с тем, что сначала у тебя появилась неприязнь к СП, а потом уже ты увидел там глюки. Сейчас ты почему-то не следуешь своим же словам.
Ezerley писала: если человек действительно любит ТЛК, тоон с уважением будет относится и к SP
Не обязательно. На практике видим, как люди, обожающие ТЛК, гонят на СП.
Tiger писал: ТЛК - всего лишь пролог к СП,
Ну блин прицепились к фразе) Я же это написал в качестве шутки! На самом деле я так не считаю! СП без ТЛК было бы не СП, но и ТЛК без СП не закончено (у меня осталось именно такое впечатление).
Jeyms писал: Нет, в СП теряетца сам дух мульта
Если ты его потерял, это не значит, что он потерялся. Ищи! :)
Вот команда что делала ТЛК отказалась делать продолжение, потомучто знала, что ничено не получитца.
Да ну? Ты общался с той командой, спрашивал, почему они отказались и вообще, отказались ли они? А если нет, зачем опять выдавать за факты личные измышления?
Ezerley писала: Не,с этим категорически не согласна.Оригинал есть оригинал,против истины не попрешь.
А я с тобой категорически не согласен. Вот почему сиквел не может быть лучше оригинала? Я на этот счёт ничего кроме "Потому что это сиквел, а то - оригинал" пока не услышал.
смотреть просто как комедийный мультик
Полторашка - это пародия на ТЛК. ИМХО, очень смешная и нисколько не обливающая грязью ТЛК.
Armisael писал: А кто пытался связать СП и оригинал, об этом тока вы кричите во всю тему...
Вот именно... Зачем его связывать? Они так нормально связываются... По крайней мере не противоречат друг другу.
мы ничего не доказываем, а предполагаем
Я им это уже говорил. Не хотят понимать это втупую!
вот и думай над ними
Нет, вот этого не надо... Если они ещё и думать над СП начнут, глюков придумают на порядок больше.
по-моему сюжет получился на славу
Если не лучше.
Jeyms писал: Я небуду опускатца до таких элементарных вещей, которые можно и самому понять.
Вот именно такие вещи мы вам и пытаемся объсянить.
Ухх, как уже надоел оффтоп и тема про хм... "взаимоотношения" Скара и львиц. Нужно что-то новое...
Модератор Beltar: [ * ] Оффтопик.
Кстати у тебя ++** Одна звезда до бана.
Beltar писал: Инцест запрещен не из-за культурных соображений, а из-за его вредного...
Спасибо за объяснение, товарищ Beltar, но я это и сам прекрасно знал.
Beltar писал: А Симба для прайда сделал еще больше.
Конечно, считай "построил светлое будущее". Я этого не отрицал. Но аутлэндеры этого практически не видели, потому что, вы сами соглашались с утверждением, что их могли изгнать почти сразу после того, как Симба стал королем.
Beltar писал: И еще 20 гиен ему помогало. Х)
Какой добрый юмор.
Beltar писал: ...Никто бы не позволил Скару раскрыть рот, нарушай он грубо законы.
А он их и так нарушал, устанавливая свои новые маразматичные законы. Например:"Больше никогда не произноси это имя! Теперь я король!".
Beltar писал: ...Так что для аудитории, для которой предназначен СП...
Вы так и будите упорно утверждать, что TLK-2 предназначен только для детей?
Beltar писал: ...Т. к. лезите туда, что детям не показывают...
Я предложил эту очень вероятную версию специально Вам, товарищам антиСПшникам, потому что "Глюки" требуете объяснить Вы, а не дети.
Beltar писал: ...напрочь забыли, что все рассуждения о полигамии похоронены еще в первом сообщении, вопросом о детях Симбы помимо КАИры.
Прямо так "похоронены"? А я говорил не о детенышах, а об отношениях.
Beltar писал: И может хватит эту тему мусолить?
Как прикажете, товарищ Beltar.
Хочу еще добавить, что не прозвучало ни одного нормального опровержения этой версии. Только скользкая мысль об "инцесте" и ничего больше. Но я и не заставляю ни кого принимать эту, вполне реальную, версию.
Все, теперь можно не "мусолить".
Beltar писал: Это глупость...
А чем вы аргументируете, что это глупость?
Beltar писал: ...Кстати, почему Нала не поперлась в аутланд, а пришла во вполне пригодное для проживания место?
Мое мнение - тогда еще не было ни каких аутлэндов. А в джунгли "Тимона и Пумбы" она вряд ли шла специально. Вероятнее всего, что Нала случайно наткнулась на это место. Голод ее туда привел.
bleys писал: ...Потому что без гиен Прайдленд жил бы нормальной жизнью даже при правлении Скара.
Но засуху ни кто не отменял. Или вы думаете, что без гиен Скар не зазнался бы и принял бы меры, что бы обезопасить прайд? К тому же, гиены ему еще нужны были для того, что бы в случаее неудачи, было на кого все свалить. Он сам от этого и пострадал.
bleys писал: А Зира не уважает. Ей на него просто пофиг. Главное - грохнуть Симбу и захватить Прайдленд. Любым способом.
Правильно. А значит, это не таланты, а просто грязная подлость.
bleys писал: Вероятно, основным смыслом ответа было "Что угодно, только не СП"?
Нет, кое-что было. Почитайте сами в теме "Окончание Король Лев - 2" со второй страницы.
bleys писал: Не вижу ничего рискованного. Тем более он мог погнать стадо и сразу рвануть к Муфасе.
Все упирается в то, что Скар хотел показать всем - "Какой он умный, смог договориться с гиенами и прекратить вражду между львами и гиенами." Только ему было наплевать, что это никому не понравиться. Так что гиены ему нужны были по многим причинам.
bleys писал: А может, они у него были. Например, в других прайдах. Не всё же время он безвылазно проводил в Прайдленде...
Ну, в этом нет смысла. Потому что ему некогда было разгуливать по другим прайдлэндам, "должность" короля требует очень большой ответственности. А когда аутлэндеры начали "холодную войну", тогда тем более нельзя было уходить.
bleys писал: ...Кстати, Зира могла знать об этом месте, но аутлендерам это открывать не хотела...
Даже если бы она это знала, например от Симбы, то ей было бы совершенно наплевать. Зире надо было постоянно находится рядом с прайдлэндом Симбы, поэтому она и выбрала тот термитный "отстойник", скорее из-за пещер, лишь бы от непогоды укрыться. Еду они в любом случае находили потоянно или воровали с границ прайдлэнда. Условия на их землях конечно хреновые, но это не означает, что они были всегда голодные. А то, что там Зира плакалась Симбе:"...у нас меньше пищи..." - это что бы подколоть Симбу, типа он жестоко поступил, а значит во всем виноват. Хитрая и подлая негодяйка!
На остальное завтра отвечу...
С уважением, Андрей ЮП.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
Очень даже возможно. Аутлендеры собирались вместе, так как так у них было больше шансов на выживание.
С точностью до наоборот. Сравните структурные образования львов в Африке и в Индии. В Индии львы не образуют прайдов и живут как тигры, каждая самка на своей территории, при этом территория самца покрывает территории нескольких самок. Причина такого поведения в том, что в джунглях нет крупных животных, которых надо валить сообща, и которые могли бы накормить хотя бы 2-х львиц. Соответственно нет смысла объединяться. В СПшном аутленде же смысла объединяться еще меньше. И почему вообще львицы будут там задерживаться непонятно.
А он их и так нарушал, устанавливая свои новые маразматичные законы. Например:"Больше никогда не произноси это имя! Теперь я король!".
Это, конечно, маразм, но еще не убийство.
Мое мнение - тогда еще не было ни каких аутлэндов.
А что было?? Восточная Африка это между прочим такое место, где саванны, пустыни и леса идут черезполосно.
Все упирается в то, что Скар хотел показать всем - "Какой он умный, смог договориться с гиенами и прекратить вражду между львами и гиенами." Только ему было наплевать, что это никому не понравиться. Так что гиены ему нужны были по многим причинам.
Возможно он просто хотел сделать своим гадость, от злобы своей великой.
Я предложил эту очень вероятную версию специально Вам, товарищам антиСПшникам, потому что "Глюки" требуете объяснить Вы, а не дети.
Я вам ответил, что раз самцов один или два, а самок около 10, то совершенно нормально, что самки будут спать с одним из самцов не испытывая каких-то теплых чувств к нему. При учете инцеста численность самок, приходящихся на Скара вообще резко падает. Меня не поняли, потому что видите только себя.
не просто найти баланс между анимацией и сюжетом...
Не позорь славный край Татарстан такой глупостью. Также можно искать баланс между грузоподъемностью и цветом грузовика.
некоторые эпизоды из TLK опираясь на свою теорию; например куда делась мать Налы?
Она никуда не делась, т. к. стояла справа от Сараби в сцене конфронтации со Скаром. И докажите, что это не она и что это чему-то противоречит.
мы ничего не доказываем, а предполагаем, и вот тока не закатывай свою лекцию про то что было не было...
Ты еще ничего не предположил, одни вопли типа: "Ты ничего не понимаешь!"
PS В остальном сплошной оффтоп. По мне так его надо чистить.
[Добавлено 26.03.2007 10:12:43]:
То есть по твоему, чтобы понимать СП "правильно" (так как ты), к разуму прислушиваться нельзя?
Конечно нельзя, ибо прислушавшись к разуму перестаешь понимать этот маразм в виду очевидности глюков и нестыковок. В СП можно только фанатично верить.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Jeyms, Armisael, полегче на поворотах. Не надо друг друга провоцировать.
Armisael, на самом деле, все эти жалобы Диснею глубоко фиолетовы, вряд ли они вообще дальше человека, сортирующего почту, дойдут.
А что касается баланса между сюжетом и анимацией - не вижу связи. Понимаю баланс между бюджетом мульта и качеством сценария, бюджетом и качеством анимации, т.к. они зависимы.
bleys писал: А почему это ты вдруг решил, что он - яйцо, а ты курица?
Поскольку он не так давно на форуме, всех особенностей и тонкостей он не знает, равно как и историю развития событий. Впрочем, как и Jeyms. Последний выразился резковато, что не есть хорошо.
Ну блин прицепились к фразе) Я же это написал в качестве шутки!
В каждой шутке есть доля правды, и субъекты, подходящие под это определение, есть.
но и ТЛК без СП не закончено
Да ну? Круг жизни замкнулся, Прайдленд восстановился, основная мораль раскрыта. Неужели ты не можешь отличить законченное произведение от части, которую продолжит следующая? Сравни хотя бы ПКМ 1 и ПКМ2. Или первую и вторую матрицы. Вачовски спешно начали прилеплять продолжение к законченной истории первой части, растянув ее уже на два фильма.
Вот почему сиквел не может быть лучше оригинала?
Может, но оооочень редко. Скорее, это исключения, подтверждающие правило.
Полторашка - это пародия на ТЛК. ИМХО, очень смешная и нисколько не обливающая грязью ТЛК.
Не перестаешь удивлять. Или тебе так по душе американский сортирный юмор, насквозь пропитанный метеоризмом? Да, тогда я пас. В ТЛК, конечно, есть моменты с шутками насчет газов, но там они присутствуют для раскрытия образа свиньи (стандартные стереотипы, куда же без них, тем более, на пустом месте они не рождаются) и причины изгнания Пумбы, а не самоцель, в отличие от полторашки.
Дамы-господа форумчане, в следующий раз, когда будете строить теории о правильных ТЛКшниках, которые по неизвестной науке причине перед кем-то обязаны любить и ТЛК, и СП, вспомните про Браена Тиманна, его знаменитые сайты www.lionking.org и fanart.lionking.org , которые уже много лет считаются лучшими ТЛКшными сайтами, и что СП он считает дешёвым мультиком, дойной коровой, неприметной тенью оригинала с сюжетом, за который покраснеет от стыда самый неумелый автор фанфика. [Вольный перевод.]
А я с тобой категорически не согласен. Вот почему сиквел не может быть лучше оригинала? Я на этот счёт ничего кроме "Потому что это сиквел, а то - оригинал" пока не услышал.
Да не,разумеется может быть,но у нас мягко говоря,не такой случай.И вообще,я хоть одно оскорбительное слово в адрес SP сказала? разумеется нет. Я тоже люблю SP,но не настолько чтобы ставить его выше оригинала.
Tiger писал: что касается баланса между сюжетом и анимацией - не вижу связи. Понимаю баланс между бюджетом мульта и качеством сценария, бюджетом и качеством анимации, т.к. они зависимы.
Вот именно, а эти создатели просто не разумно рассчитали деньги между сюжетом и анимацией...Вообщем ты меня правильно поправил, я просто немного не точно выразил свою мысль :)
Порыв ветра (Athari) писал: СП он считает дешёвым мультиком, дойной коровой, неприметной тенью оригинала с сюжетом, за который покраснеет от стыда самый неумелый автор фанфика
не знаю Athari, я вот смотрю и не краснею правда я фанфики не пишу, но всеж..., хотя я и не противник TLK, я его, помню, очень даже любил, но SP мне понравился больше, никого я не хочу обидеть, просто мне не нравиться, когда на SP гонят...
Sorry за оффтоп :>
ну нет, мне здесь нравиться, вот такой я садо-мазо :)) А в других темах мне не очень понятно о чем идет речь, в играх я не участвую, вот и нечем мне заняться...
Jeyms писал: Нет, в СП теряетца сам дух мульта, на продолжение он не расчитан, поэтому имеем то, что имеем.
Товарищ Jeyms, вы забыли приписать - "Это мое мнение".
Jeyms писал: Кста СП и 1\2 делала одна и таже компания...
Ну и что? Полторашка только по графике выигрывает, а по замыслу и сюжету проигрывает не только СП.
Beltar писал: Это, конечно, маразм, но еще не убийство.
На тот момент у него уже лапы были "в крови". Кстати, Зазу явно догадывался о причастности Скара к смерти Муфасы, поэтому Скар и держал его в заперти.
Beltar писал: А что было??...
Ничего не было, просто территория без хозяев. Потому что я не придерживаюсь мнения, что все аутлэндеры пришли из других прайдов. Аутлэнд появился после того, как туда пришли изгнанники из прайдлэнда, это на мой взгляд.
Beltar писал: ...Восточная Африка это между прочим такое место, где саванны, пустыни и леса идут черезполосно.
А я обратного и не утверждаю.
Beltar писал: ...что раз самцов один или два, а самок около 10, то совершенно нормально, что самки будут спать с одним из самцов не испытывая каких-то теплых чувств к нему...
А я что, обратное утверждал? Те несколько львиц могли быть для него только любовницами. Единственная львица, к которой у него возникли какие-то реальные чувства, это Зира.
Beltar писал: ...При учете инцеста численность самок, приходящихся на Скара вообще резко падает. Меня не поняли...
Вот именно, что "падает". Я написал "несколько львиц", а не "пловина прайда". Похоже, что и вы меня не поняли.
Beltar писал: PS В остальном сплошной оффтоп. По мне так его надо чистить.
Это хорошая мысль, товарищ Beltar.
Beltar писал: Конечно нельзя, ибо прислушавшись к разуму перестаешь понимать этот маразм в виду очевидности глюков и нестыковок...
А как же вы "Глюки" искали, отлючив разум? Тогда эта тема не получилась бы...
Beltar писал: ...В СП можно только фанатично верить.
Да бросьте вы, товарищ Beltar. Вроде товарищи SPшники, ведут себя прилично, по сравнению с футбольными фанатами на стадионе.
Порыв ветра (Athari) писал: ...и что СП он считает дешёвым мультиком, дойной коровой, неприметной тенью оригинала с сюжетом, за который покраснеет от стыда самый неумелый автор фанфика...
Ну что-же, он наверное молодец, раз так считает. Но это не означает, что он может утверждать за всех.
С уважением, Андрей ЮП.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
Не хочу никого обидеть и может сую нос не в своё дело, но по-моему личному мнению СП - это всего лишь мультфильм, а не фильм National Geographic, поэтому затевать споры на тему того, что там много глюков и несоответствий и сравнивать с реальными прайдами - просто глупо. Создатели сделали великолепный мультфильм и по возможности приблизили его к реальности. А повторить успех Короля Льва всё равно не сможет ни один мультфильм ещё очень долгое время. А любить или не любить TLK и СП решать каждому для себя. Мне очень нравятся оба мульта, хотя и первая часть намного больше, но я воспринимаю их как единое целое.
Roho, Согласен с твоим мнением...Также никого не хочу обижать, но ТЛК- вымышленная история и выдумка сценаристов. Так лучше не угадывать что было, будет...
Если тебе плюнули в спину, значит ты впереди....(с) - SacredS
Roho писал: А любить или не любить TLK и СП решать каждому для себя.
Не вопрос, дело в другом.
Roho писал: поэтому затевать споры на тему того, что там много глюков и несоответствий и сравнивать с реальными прайдами - просто глупо.
Главный вопрос темы не в этом, просто прочитай самый первый пост темы.
Pavelkon писал: Так лучше не угадывать что было, будет...
Это зделали до нас: автор хроник (что было) и создатели СП (что будет...).
ТЛК сам по себе не нуждаетца в продолжении (а особенно если речь идёт о таком недодуманом, как СП). В ТЛК раскрылась вся идея мультфильма о "Круге жызни", а "Ви а ван" - совсем другая история, которую просто прилепили к ТЛК.
Roho, Pavelkon, вы бы тему почитали для начала. Никто не равняет целиком на реальных животных, равно как и целиком на мир людей, иногда даже вспоминают, что целевая аудитория мультфильмов - дети :)
Да равнять на животных глупо...Ни в одном мульте реально быть ничего не может...Обязательно что-нибудь нереальное есть...Так что с животными- если только БИБИСИ...
Если тебе плюнули в спину, значит ты впереди....(с) - SacredS
Jeyms писал: ТЛК сам по себе не нуждаетца в продолжении
А эт решили без нас с тобой, люди у которых больше средств и связей...
Jeyms писал: а особенно если речь идёт о таком недодуманом, как СП
Ну вот, опять двадцать пять, опять пошел гон на СП Ну я понимаю, не нравиться те СП, но держи свое мнение при себе, пока его не спросят. Нет ну скока можно разжигать мордобой на пустом месте? Имей совесть o:)
