однако у нее хватило соображалки чтобы прекратить ту грызню, которую начали аутлэнды и прайд Симбы... Хватило эмоций и интуиции, чтобы понять, что Кову на самомо деле не тот, не такой, как видит его тот же Симба.Смогла противопоставить себя воле отца и проявить характер и чувство собственного достоинства, отправившись на поиски Кову. Хватило смелости, чтобы броситься на Зиру, в конце концов....
Элона/Миро, Котёнок Гафф в этой теме выкладывала ссылки на комикс Тимали в стиле комикса журнала «Mad», но не по ТЛК, а по СП. Там и насчёт соображалки, и насчёт интуиции очень неплохо сказано… (Если по ТЛК не читали, то тоже рекомендую.)
и я не помню, чтобы в том возрасте когда мы ее видим после расставания с Симбой в детстве- у нее был хоть какой то задор от юности - она скучна, не умеет радоваться жизни так, как это было показано в Сп в сцене с носорогами...
Не умеет радоваться жизни? Вы сцену «Can You Feel the Love Tonight» не пропустили? Или перематываете каждый раз из-за непристойностей? :p Посмотрите, как Симба затянул Налу в воду, как она его сбрасывает, как они бегают, разгоняя живность, как с горки катятся… Если это — не радоваться жизни, то что же тогда? Беготня от стада разярённых носорогов, на грани жизни и смерти с идиотской улыбкой на морде — вот наш достойный ответ? :D
киара- она, хм, как бы получше выразиться... ммм, ветренная. любит тусить, старается показаться взрослой.
нала- она, всё таки более рассудительная. короче, разносторонняя и это хорошо.
Но сейчас дело не в характере, а в энергетической составляющей персонажа. Какая бы не была Киара белая и пушистая, я её воспринимаю просто как набор хороших качеств. Ну нет в ней той изюминки, что делает персонажа живым. А в Нале - есть эта изюминка. Киара слишком идеализированная, слишком гротескная, нет в ней жизни, просто "хорошая девочка".
Скарлетт, Лось, как говорят в нашей провинции, решпект. Полностью согласен — Киара слишком плоская, изнеженная.
Beltar писал: Механическим голосом робота: Личность льва, изображенного на вашем аватаре, не совпадает с легко устанавливаемой личностью на аватарах пользователей Beltar, Скарлетт, которая идентифицируется, как Симба из The Lion King. Никаких львов с красным цветом шкуре в базе данных системы не обнаружено.
Какой то бред... Где, ну где ты видишь красный цвет.. И у кого уж Симба на аватаре, так уж точно не у тебя!
Athari писал: Не умеет радоваться жизни? Вы сцену «Can You Feel the Love Tonight» не пропустили? Или перематываете каждый раз из-за непристойностей? Посмотрите, как Симба затянул Налу в воду, как она его сбрасывает, как они бегают, разгоняя живность, как с горки катятся… Если это — не радоваться жизни, то что же тогда? Беготня от стада разярённых носорогов, на грани жизни и смерти с идиотской улыбкой на морде — вот наш достойный ответ?
Не надо сравнивать романтику и просто юмор, игры... Вспомни, как Киара с Кову на звезды смотрели, вспомни как они после изгнания встретились...
Не знаю как вы друзья мои, но мя с вами не согласен. Да и как вы можете сравнивать Налу с Киарой. Киара была на протяжении всего мульта, аа Нала всего то, чуть-чуть.
Для меня лично эти две львицы много стоят. И мя не могу сказать, что Киара плоская! Она ещё котенок просто. Но в ней течет кровь Налы и Симбы. А это многого стоит...
Sometime you will understand...
Когда вы умираете от голода вместе со львом, лев умирает последним.
Какой то бред... Где, ну где ты видишь красный цвет..
Lion King, не торопись обвинять в дальтонизме — у СП и правда палитра смещена в красную сторону. Говорят, в последнем издании это исправили, но подтвердить не могу — не видел.
Морда Симбы на твоём аватаре имеет соотношение RGB 80%:33%:27% (красный : зелёный : синий). За малой погрешностью этот цвет — полноценный красный. Для сравнения: Симба на аватаре Скарлетт имеет цвет 100%:60%:25% (значительно больше зелёного, за этот счёт цвет становится оранжевым).
Не надо сравнивать романтику и просто юмор, игры...
Я сравниваю с другого угла зрения — насколько обе львицы могут радоваться жизни (потому что Элономиро (или Мирэлона? :) ) утверждает, что Нале это не дано).
Да и как вы можете сравнивать Налу с Киарой. Киара была на протяжении всего мульта, аа Нала всего то, чуть-чуть.
Не могу сказать, что Нале уделено мало экранного времени. Да, меньше, чем Киаре (всё-таки она главный герой СП), но всё равно довольно много.
Даже если так, судить по экранному времени о раскрытости персонажа неверно. Характер Киары однобок: недалёкая принцесса, весёлая, беззаботная, жизнерадостная, легкомысленная, которая по уши влюбилась в изгнанника и забыла обо всём на свете — даже когда прайд ушёл сражаться, она плюнула на всех и пошла искать Кову. Не нашла бы — от прайды Симбы вполне могли остаться одни клочки. «Ум» она свой проявила, когда влезла посреди битвы с фразой «We Are One». И тут вдруг оказалось, что причин для раздора нет (привет Белтару :) ).
Как сказала Тимали в своём комиксе словами Симбы: «Эх, если бы твоя наивная логика работала в месте, которое мы называем “реальной жизнью”… Попробуй сказать подобное парням с Ближнего Востока!» Все были готовы разодрать друг друга на кусочки, изгнанники готовились к битве годами, и тут вдруг выясняется, что ссориться-то не из-за чего. Мир, дружба, жвачка.
Впрочем, я отвлёкся. Возвращаясь к Нале с Киарой…
Нала — гораздо более разносторонний персонаж. Львёнком она весела, смела, сильна, сообразительна. С возрастом она этих черт не теряет, но при этом ещё сильнее проявляются её дух и сила характера. Сколько бы Элономиро не утверждало, что Нала потеряла свой задор, это не так — она может на мгновение забыть обо всём на свете и резвиться, как и прежде, когда Симба с Налой были львятами. Но мгновение не может длиться вечено, и она вспоминает о своём долге. Как бы она ни любила Симбу, как бы она ни хотела остаться здесь и забыть обо всём, она не может: на Землях Прайда остался её прайд, и без неё он может погибнуть. Она ставит долг перед прайдом выше своей любви, выше своих личных желаний.
И мя не могу сказать, что Киара плоская!
Я не вижу опровержений ни того, что характер у Киары плоский, ни того, что она изнеженная. Примеры: «Она не изнеженная, потому что…» ;)
Она ещё котенок просто.
Как мне представляется, разница невелика. Да это и не столь важно, мы ведь оцениваем персонажей по абсолютной шкале.
Но в ней течет кровь Налы и Симбы. А это многого стоит...
В ней течёт кровь Налы и Симбы только согласно одному экранизированному фанфику Диснея…
Из чего делаем выводы куда копать. :) Но сам я естественно агитировать не рискну, т. к. боязно.
Белтар, моя твоя не поняла.
Кстати, там за тобой должок висит. Я ничего не понял из ответа Джона, видел он ту легенду (не могли имена просто так совпасть) или нет.
За тобой тоже должок висит — мне-таки интересно, как класифицировать твой отказ: выпендрёж, нелюбовь к СП, просто моча в голову или шантаж. :)
Насколько я понял, Джон видел другую легенду с такими же именами.
Мне например наоборот не понятна Нала, которая не смогла понять Акуну матату
Элономиро, это заявление для меня сродни заявлению Лося, что мультфильм без юмора (пускай тупого, пускай безвкусного) — уже не мультфильм. Напомню, «акуна матата» — это жизнь без проблем, «забей на всё, что тебя тревожит». Ребёнок может себе позволить такое, взрослый же, на плечах которого обязанности — никогда. Взрослый должен уметь забывать о проблемах, чтобы отдохнуть, набраться сил и снова рвануться в бой.
Но разве Симба с «акуной мататой» предлагает это? Нет. Симба предлагает забыть о проблемах вообще, а не на какое-то время, именно это для него означает акуна матата, и именно этого он хочет от Налы. Долг Налы — не поддаться. Если она даст слабину, согласится — у её прайда почти не будет шансов выжить.
А Киара… У неё нет обязанностей — она дочка Короля, который позаботится обо всём, — поэтому для неё акуна матата — естественное состояние. Не вижу в этом достоинства. А вот недостаток очевиден — она не приспособлена к жизни. Разлучи ей с прайдом — она погибнет.
Athari писал: А Киара… У неё нет обязанностей — она дочка Короля, который позаботится обо всём, — поэтому для неё акуна матата — естественное состояние. Не вижу в этом достоинства. А вот недостаток очевиден — она не приспособлена к жизни. Разлучи ей с прайдом — она погибнет.
Не спорю, ошибки в воспитании. И кстати сцена охоты это ярко показала. Эато появился Кову который будет оберегать и учить Киару жизни. По-моему - неплохое решение проблемы ;)
Нала почти с самого начала попала в такую ситуацию, где хочешь-не хочешь, а научишься быть сильной: смерть (как она думает) лучшего друга, жизнь среди гиен (она была еще совсем маленькой, когда они пришли). И потом - положение "сделай что-нибудь или умри". А у Киары "все хорошо" (относительно), соответственно - неудивительно, что она, например, не умеет охотиться. Мотивация научиться охотиться у Налы должна была быть гораздо сильнее - среди гиен, когда еды нет, или, тем более, в одиночестве.
"Hard to explain why you're mad, even if you're not mad..."
Ну так скажи, что именно мне написать, а то ответ Джона для меня ничего не прояснил.
ЗЫ Ответ на задачу о 5 гиенах и 3 Налах:
Налы: a1,a2,d1
Гиены: b4,b5,c5,e3,e4.
Потратил минут 15, позиция очень напоминает решение задачи о 9 белых и 8 черных ферзях. Насчет единственности решения не знаю (повороты не в счет), надо написать прогу.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
L.Lee писала: оки - его прогнал родной дядя. которому он верил - лучше звучит?=)
Есть один нюанс - Симба сам не воспринимал это как изгнание. Он считал, что Шрам просто дал ему хороший совет.
Возвращаясь к Нале с Киарой. Нала даже после любовной горячки расставляет все по местам у себя в голове и понимает, что так дальше нельзя. У ней есть чувство ответственности за родной прайд. У Киары я этого не заметила. Если бы не случайно брошенная Кову фраза "Мы одно целое", она бы убежала с ним за сто морей, и жила бы себе припеваючи. При этом не подумав ни о прайде (а она, как-никак будущая королева), ни о родителях, которые с ума сойдут. Просто убежала ради любви и все.
The world is not enough, but it is such a perfect place to start...
Lion_King писал: Киара знать не знала, что будет сражение.
Ну а головой подумать она могла?? Я раз десять хотела сбежать из дома, когда чувствовала себя стороной оскорбленной - и что меня останавливало только то, что родители сойдут с ума, разыскивая меня! Киаре на родителей было наплевать, и на очевидные факты тоже - побежала она искать своего Кову...
The world is not enough, but it is such a perfect place to start...
Скарлетт, Мя бы также сделал. Только мы живём извините в 21 веке. И мя всегда на связи. А у Симбы много зверей, которые всегда подскажут где его любимая дочка.
А на счёт подумала головой. Так, извини, ты тоже наверно не экстрасенс, и не можешь подсказать, что будет в следущую секунду!
Когда вы умираете от голода вместе со львом, лев умирает последним.
Lion_King писал: Так, извини, ты тоже наверно не экстрасенс, и не можешь подсказать, что будет в следущую секунду!
Я не говорила про то, что она могла предугадать нападение Зиры. Я говорила о том, что следовало бы ей, прежде чем бежать, хорошенько все взвесить. И первый аргумент, который должен был прийти ей в голову - а где доказательства, что Кову и впрямь не такой белый и пушистый, как она думала? Она предпочитала так и продолжать глядеть на все сквозь розовые очки...
The world is not enough, but it is such a perfect place to start...
Ну так скажи, что именно мне написать, а то ответ Джона для меня ничего не прояснил.
Белтар, в принципе можно выяснить подробнее, что за легенда положена в основу…
Потратил минут 15, позиция очень напоминает решение задачи о 9 белых и 8 черных ферзях. Насчет единственности решения не знаю (повороты не в счет), надо написать прогу.
Задачка не зря напомнила тебе шахматы — она просто адаптирована к ТЛК, если мне память не изменяет. Решение единственное.
[Добавлено 20.01.2007 17:24:38]:
Мя в шоке от этой фразы... Не ожидал... :bang:
Lion King, что есть, то есть. СП создавался не теми же людьми, что и ТЛК, поэтому на звание официального это произведение лично для меня не тяент, каких бы бирок Диснея на нём ни висело. Для меня СП — просто неплохой мультфильм сам по себе, но выше других и уж тем более в один ряд с ТЛК я его не ставлю.
Фанфик, кстати — не оскорбительное слово. Если что. ;) Я ставлю не один фанфик выше СП.
Знаешь, это называется Любовь. Это великое слово, и великое чувство. Вот когда, ты понастоящему влюбишься, поверь ты будешь такая же.
Athari, Ну да, у каждого своё мнение.
Да эти мульты, создавали разные люди. Но это оффициальное продолжение TLK. И мя то как раз ставлю SP в один ряд с TLK.
И мя знаю, что такое фанфик. и НИКОГДА не назову SP этим словом. Для мя обе эти части одинаковы любимы.
Но это уже моё ИМХО.
[Добавлено 20.01.2007 17:31:54]:
Athari писал: Не любовь, а слепая влюблённость.
Сомневаюсь, что это была просто слепая влюбленность. Нет это любовь с первого взгляда. Правильнее назвать это так.
Когда вы умираете от голода вместе со львом, лев умирает последним.
Athari писал: Lion King, прости за настырность, но любви с первого взгляда не бывает, бывает только влюблённость с первого взгляда. Супротив науки не попрёшь.
Да настырный ты барс... Но и львы не так просты...
Нет попрешь... Ученые много чего говорят! И мало чё делают. А влюбленность с первого взгляда. Ну что ж, на самом деле впервые слышу. Вот про любовь слышал.
Когда вы умираете от голода вместе со львом, лев умирает последним.
Athari писал: ...Ум» она свой проявила, когда влезла посреди битвы с фразой «We Are One»...
А что в этом плохого?
Athari писал: ...И тут вдруг оказалось, что причин для раздора нет (привет Белтару :) ).
Елки-палки! Почему всем надо пальцем показывать? Я специально для товарища Beltar'а еще раз пояснил "причины раздора" в теме "Глюки...", стр.55, 2й пост. А если... Ладно, оффтопить не буду.
Athari писал: ...она не приспособлена к жизни. Разлучи ей с прайдом — она погибнет.
Налу жизненная ситуация заставила, а Киара действительно росла в безопасности. Но у нее все еще впереди...
С уважением, Андрей ЮП.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
