Странно, почему например нам тех же форумах Балто не опускают и не ищут глюки в трех частях
Значит одно из двух:
Или такихярких глюков нет, или нет никого, у кого хватило бы смелости высказаться.
2 Мя[ут]
Подпись сам уберешь или плюс выдать? А то любое упоминание личностей в подписи требеует согласия упоминаемого.
2 Андрей ЮП:
Пусть тогда эти художники соберутся и перерисуют SP, а то от критики он сам не изменится...
И кто эти художники? Не Сарафина часом? Не будь она художником, она была бы вторым Белтаром, может чуть спокойнее. Кстати, народ, она снова рисует.
В смысле?
В прямом. Заведи речь, например, о любви в TLK и начнется флуд-перефлуд про Кову с КАЙрой. Да ты на аватары посмотри, сколько на них Симб? Много. А сколько на них болезненно красных и кривых Симб? Больше половины.
2 Tiger offtopic
Раз уж Сарафина вылезла из норы, неплохо бы припахать ее для создания полудюжины иллюстраций для LoA. Только вопрос как это сделать. Месячную зарплату художника-оформителя я ей за это при всем желании выдать не смогу. Если есть соображения, на почту или в личку, плиз.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Андрей ЮП Лев под красным знаменем Сообщений: 900 Город: Североморск 18.01.2007 02:16
Beltar писал: ...Не будь она художником, она была бы вторым Белтаром, может чуть спокойнее...
Я антиСПшников дураками и безумцами никогда не считал. Их поведение, особенно ваше, товарищ Beltar, вызывает только уважение.
Beltar писал: ...Кстати, народ, она снова рисует.
Это замечательно.
Beltar писал: В прямом. Заведи речь, например, о любви в TLK и начнется флуд-перефлуд про Кову с КАЙрой...
Да это ведь только для сравнения, одно другому не мешает. Но вы, как модератор, можете создать, например, тему о любви в TLK-1, но запретить в ней говорить о второй части. А для TLK-2 можно и отдельную тему. А если вообщем, то как я и говорил: одно другому не мешает. Подкинте мысль, товарищ Beltar, какую новую тему можно создать о TLK-1, а то у меня сейчас времени мало.
Beltar писал: ...Да ты на аватары посмотри, сколько на них Симб? Много. А сколько на них болезненно красных и кривых Симб? Больше половины...
Да бросьте вы, это не аргумент! Никогда не поверю, чтобы TLK забыли!
С уважением, Андрей ЮП.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
Скарлетт Боевая натура :) Сообщений: 248 Город: Москва 18.01.2007 16:03
Beltar писал: Заведи речь, например, о любви в TLK и начнется флуд-перефлуд про Кову с КАЙрой.
И найдутся личности, какие будут утверждать, что второе куда лучше первого... А Налу назовут извращенкой, похотливой проституткой, развратницей и т.д. (сама в этим сталкивалась) У меня в таком случае возникает вопрос, кто ещё развратник, но это уже другая история...
ЗЫ. Аватар я сменила =))
The world is not enough, but it is such a perfect place to start...
Андрей ЮП писал: Я антиСПшников дураками и безумцами никогда не считал. Их поведение, особенно ваше, товарищ Beltar, вызывает только уважение.
Товарищ вы сами то понимаете, что сказали? :lol2:
Андрей ЮП писал: ...Да ты на аватары посмотри, сколько на них Симб? Много. А сколько на них болезненно красных и кривых Симб? Больше половины...
Если Симба идол, то мя ничего плохого в этом не вижу. У товарища Beltara прошлый авик тоже с Симбой был... Это так ничё да?
Скарлетт, Это ты уж загнула, а вот тот кто скажет такую гадость про Налочку, тот навеки враг мне!
Когда вы умираете от голода вместе со львом, лев умирает последним.
Beltar писал: А сейчас у меня на аватаре что? Половой орган самца моржа?
Ты лучше скажи, что это за красный леФФ у тебя на портрете, а то я узнать не могу
фу, грубо неэтично., язвительно, неоригинально... вот уж воистину - у кого что болит.... хм... .детский сад "Ромашка" одним словом... повезло, что модераторам не ставят награды - хотя я бы влепила, для профилактики =)
Скарлетт писал(а): И найдутся личности, какие будут утверждать, что второе куда лучше первого...
да, например я=) есть возражения?=) или мне снова отстаивать свою точку зрения =) каждому свое - кому-то ближе Нала с не детским взглядом, кому-то Киара , с иным (ИМХО), более искренним взором=)
[Добавлено 19.01.2007 10:50:43]:
Beltar писал: Значит одно из двух:
Или таких ярких глюков нет, или нет никого, у кого хватило бы смелости высказаться.
ах,да... ну начнем с того, что первая часть сделана намного качественнее, чем вторая и третья,(но по сюжетной линии например первая и третья лучше второй ) НО! ни на англоязычных форумах, ни на русскоязычных - нет такого безумия как тут=) это просто говорит о том, что там фурри - или люди - настоящие поклонники - а тут, так, развели помойку из-за ничего.....
Если я на тебя вылью помоев ты обидишься? Наверное да. Так почему я не имею права обидется на СП, если считаю, что он вылил на TLK ведро помоев и изгадил все то чистое и светлое, что в нем было?
фу, грубо неэтично., язвительно, неоригинально... вот уж воистину - у кого что болит.... хм... .детский сад "Ромашка" одним словом
А к оригинальности никто и не стремился. И я что-то не понимаю почему использование инвективной лексики, или ее замена формальным литературным выражением означает, что человек озабочен.
Скорее это у вас что-то болит раз так нервно реагируете.
кому-то ближе Нала с не детским взглядом,
Было бы намного больше причин обвинять Налу во всех женских грехах, если бы она своей сексуальной привлекательностью пользовалась, чтобы манипулировать Симбой.
Насчет КАЙры я уже говорил как-то. Совершенно пустой и незрелый персонаж.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Скарлетт Боевая натура :) Сообщений: 248 Город: Москва 19.01.2007 14:39
Beltar писал: Совершенно пустой и незрелый персонаж.
Ну это, может быть, немного перегиб палки, но Нала мне ближе. Она... живее, что ли. А Киара слишком гротескная, просто стандартный набор хороших качеств. Мне лично Нала нравится, потому что в ней энергетика какая-то есть, что ли...
The world is not enough, but it is such a perfect place to start...
соглашусь со скарлетт.
киара- она, хм, как бы получше выразиться... ммм, ветренная. любит тусить, старается показаться взрослой.
нала- она, всё таки более рассудительная. короче, разносторонняя и это хорошо.
Beltar писал: если считаю, что он вылил на TLK ведро помоев и изгадил все то чистое и светлое, что в нем было?
а почему сразу помоев? да, там полно дырок в сюжете, да, он нарисован хуже. ну и что с того? кто бы что ни говорил, это всё-таки продолжение тлк, причём сюжетное продолжение, и отстоит по времени от тлк совсем ненадолго.
давай сравним: в тлк показано одно поколение, в сп следующее.
а теперь сравним поведение наших родителей в детстве и поведение нас в том же возрасте. интересно...
они много гуляли, постоянно ходили друг к другу. теперь же пьём, курим, колемся (хотя, конечно, хватил через край). разница заметна?
так почему же тогда киара в смысле поведения не могла бы уступать своему отцу?
Интересно, а что же вас подтолкнуло ловить их? Вы так с каждым фильмом делаете?
Как собаке, очень много работающей карандашом, мышью и тушью, мне всегда интересно поймать интересную позу или посмотреть особенности стиля. Да, я так делаю с каждым фильмом.
Пусть тогда эти художники соберутся и перерисуют SP, а то от критики он сам не изменится...
Вот потому что они - художники, они понимают, что повторить шедевр ТЛК уже невозможно.
Young_lion, Сформулируй пожалуйста нормально. Мя тя не понял.
Beltar писал: А сейчас у меня на аватаре что? Половой орган самца моржа?
Ты лучше скажи, что это за красный леФФ у тебя на портрете, а то я узнать не могу.
Гы... Не знаю, кто там у тя на аватаре, половой орган или лев... Просто ты сказал своё мнение по поводу аватар с Симбой, а мя сказал СВОЁ!
А, что касается моего авика, то во первых протри глаза, во вторых, не знал, что ты дальтоник...
L.Lee писала: да, например я=) есть возражения?=) или мне снова отстаивать свою точку зрения каждому свое - кому-то ближе Нала с не детским взглядом, кому-то Киара , с иным (ИМХО), более искренним взором=)
Да есть возражения... СП не отличается от TLK... Мне лично обе нравяться одинаково... Хотя ты прав(а), каждому своё...
Beltar писал: Насчет КАЙры я уже говорил как-то. Совершенно пустой и незрелый персонаж.
Не знаю, что тебе не понравилось В Киаре, но по моему, нельзя её судить строго. Она по крайней мере, ещё совсем молодая... А Налу, в её возрасте не видел никто! Когда они с Симбой встретились, она всяка старше уже была. Да, и жизнь у неё совершенно другая с гиенами была. У Киары, то таких проблем небыло...
los писал: соглашусь со скарлетт.
киара- она, хм, как бы получше выразиться... ммм, ветренная. любит тусить, старается показаться взрослой.
нала- она, всё таки более рассудительная. короче, разносторонняя и это хорошо.
А ничего, так, что Киара и Нала совершенно разные поколения? ;) Ты сам сказал...
Всё это ИМХО. Прошу извинить, если кого чем задел... :king:
Когда вы умираете от голода вместе со львом, лев умирает последним.
L.Lee Cheetah Сообщений: 2293 Город: Питер Тула Москва 19.01.2007 20:20
Beltar писал: Если я на тебя вылью помоев ты обидишься? Наверное да. Так почему я не имею права обидется на СП, если считаю, что он вылил на TLK ведро помоев и изгадил все то чистое и светлое, что в нем было?
о та- конечно =) звучит так же алогично, как и все твои предидущие посты =)Чем изгадил то?=)только без детских обидок - типа " а вот там нарисовано лучше, а вот тут нет глюков"...
Beltar писал: А к оригинальности никто и не стремился. И я что-то не понимаю почему использование инвективной лексики, или ее замена формальным литературным выражением означает, что человек озабочен.
Скорее это у вас что-то болит раз так нервно реагируете.
а к чему стремился? =) знаешь, даже "хрен собачий" звучало бы более уместно, раз так.... не знаю, что сподвигло тебя ТАК изголяться в употреблении "формальных ЛИТЕРАТУРНЫХ выражений"
Beltar писал: Было бы намного больше причин обвинять Налу во всех женских грехах, если бы она своей сексуальной привлекательностью пользовалась, чтобы манипулировать Симбой.
Насчет КАЙры я уже говорил как-то. Совершенно пустой и незрелый персонаж.
ты читать, умеешь? ИМХО=) я не утверждаю, что взгляд Налы, котрый вижу я - истина.. "я офигеваю, дорогая редакция, хотя пишу вам первый раз(с)"
Пустой и незрелый? факты ? =) однако у нее хватило соображалки чтобы прекратить ту грызню, которую начали аутлэнды и прайд Симбы... Хватило эмоций и интуиции, чтобы понять, что Кову на самомо деле не тот, не такой, как видит его тот же Симба.Смогла противопоставить себя воле отца и проявить характер и чувство собственного достоинства, отправившись на поиски Кову. Хватило смелости, чтобы броситься на Зиру, в конце концов....
не, это все ИМХО, но по крайней мере оно обосновано =)
Звучит примерно так: "Я ни каких глюков не увидела - значит их нет". Это простительно малолетке Тамите, но не следователю, ты ведь им работаешь? Или это Миро писал? Впрочем у вас одно мнение на двоих.
Отсутствие какой-либо связи м/у TLK и SP очевидно и его многие видят сразу же. Вопрос только в том, как они к этому относятся.
прекратить ту грызню, которую начали аутлэнды и прайд Симбы...
Как я могу оценивать прекращение конфликта, если у меня нет ни его причин, ни даже участников, все с потолка?
2 Lion_King
А, что касается моего авика, то во первых протри глаза, во вторых, не знал, что ты дальтоник...
Механическим голосом робота: Личность льва, изображенного на вашем аватаре, не совпадает с легко устанавливаемой личностью на аватарах пользователей Beltar, Скарлетт, которая идентифицируется, как Симба из The Lion King. Никаких львов с красным цветом шкуре в базе данных системы не обнаружено.
2 los:
а почему сразу помоев?
А почему не помоев, раз Симбу выставили тираном и идиотом??
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Мя[ут] Медвед :) Сообщений: 896 Город: г. Пушкин 19.01.2007 21:26
Элона/Миро, честно говоря, уже надоело объяснять… Рассмотрим такой пример: яйцо стухло. Ты подходишь к продавшице и сообщаешь об этом. Тебе в ответ: «Чего умничаешь? Попробуй лучше снеси!»
Странно, почему например нам тех же форумах Балто не опускают и не ищут глюки в трех частях) да и на других форумах посвященных ТЛК такого дурдома нет... забавно ..в чем же причина? =)
Ответ — Белтар. :) Спор по СП преимущественно обитает в этой теме, в остальных лишь изредка встречаются сравнительные оценки.
Ну и это… Если форумом заправляют такие высокоморальные, сверхдуховные, супернравственные, архиэтичные лидеры вроде вас, то это может быть вследствие элементарной боязни быть объявленым еретиком и преданым анафеме.
А при чём тут "сексуальные трудности"?
Lion King, это просто присказка, которую я впервые услышал от Димониуса (Димониус, этимология тебе известна?). Самое забавное в том, что используют в речи её те, кто то называет себя асексуалом, то говорит, что он(а) — один из немногих, кто адекватно воспринимает секс.
А зачем вообще их искать?! Кому это надо?!
Шедевр — не шедевр, если в нём нет маленького изъяна. ;) Надо проще принимать подобные вещи, и знание о наличии изъянов нисколько не испортит удовольствия от просмотра.
Нельзя. Вот не поверишь - ловила специально. Но их там таких нет.
Харукка, плохо искала. :) Мне известен как миниум один полностью некорректный анатомически кадр — когда к каньоне антилопа сбивает Муфасу с лап.
На самом деле наличие подобных кадров — не показатель качества или его отсутствия, это просто некоторый шаг в сторону в стиле. Такие искривления характерны для рисованной анимации, они позволяют ещё сильнее гипертрофировать движения, проявление эмоций… Оригинальный ТЛК таких приёмов почти не использует, он более реалистичен.
Ну вот и объясни мне теперь, кто слишком, нет, черезчур страдает сексуальными проблемами... по-моему, тот, кто о них постоянно говорит.
"Кто а чем, а Вася о наболевшем..."
Мне больше нравится версия, которую я услышал от школьного учителя физики: «Кому чего, а лысому — расчёска». Я на уроках частенько влезал с глупыми комментариями (вообще говоря, сам урок к этому сильно располагал, но это совсем другая история :) ), и физик этой фразой очень неплохо отбивался. :D
Раз уж Сарафина вылезла из норы, неплохо бы припахать ее для создания полудюжины иллюстраций для LoA. Только вопрос как это сделать. Месячную зарплату художника-оформителя я ей за это при всем желании выдать не смогу. Если есть соображения, на почту или в личку, плиз.
Белтар, если исключаем деньги, то необходимым (не достаточным) условием является желание художника рисовать то, что от него просят. Если мне память не изменяет, фанфики она не любит и «Хроники» в частности. Будем реалистами…
Со Скарри (Protv Scar) шансов больше. Насколько я помню, у неё уже есть рисунки по сюжетам из Хроник. К настояющему времени она научилась прекрасно рисовать, поэтому можно спросить, как она относится к идее создать полноценные иллюстрации.
А Налу назовут извращенкой, похотливой проституткой, развратницей и т.д. (сама в этим сталкивалась)
Скарлетт, плюнь и разотри. :)
Эх, модеры вы модеры… :( (И создаётся впечатление, что я это пишу каждый раз, когда в этому тему отвечаю…) Белтар, не види себя, как ребёнок. Подтрунивают — игнорируй. Эффективнее.
А вот Нала любила Симбу таким какой он есть. Я уж не представляю, как вы общаетесь с другими людьми.
не работаю
И правильно, нечего тебе на такой работе делать. Как мне в налоговой инспекции. Какое счастье, что меня оттуда быстро выперли, я теперь получаю втрое больше, чем там.
я просто не понимаю почему надо делить, разделять, и считать что Тлк было испорчено ...
А почему я должен не считать, что испорчено, если я вижу одни глюки и отсутствие логики?? Только потому, что вы от СП претесь больше, чем от TLK? У меня немного другие приоритеты.
2 Athari:
Если мне память не изменяет, фанфики она не любит и «Хроники» в частности.
Из чего делаем выводы куда копать. :) Но сам я естественно агитировать не рискну, т. к. боязно.
Кстати, там за тобой должок висит. Я ничего не понял из ответа Джона, видел он ту легенду (не могли имена просто так совпасть) или нет.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Dimonius леффка Сообщений: 10303 Город: Москва 19.01.2007 23:50
Lion_King писал: Товарищ вы сами то понимаете, что сказали? :lol2:
А что я не так сказал? Почему я должен считать антиСПшников дураками? Что они мне сделали? Да, я не согласен с их мнениями, но это не означает, что я имею права их оскорблять(к оскорблениям относяться не только всякие плохие слова). Они отстаивают свою точку зрения, мы свою. Это нормально. Товарищ Beltar вызывает у меня восхищение своим упорством. Так твердо держаться, как он, не у каждого получиться. Ведь ни кто его еще не смог переубедить за все это долгое время "борьбы". Стойкий и упорный человек. За это я его и уважаю. Я стараюсь относиться с уважением ко всем форумчанам. И никогда не отвечаю на оскорбление оскорблением. Такой большой (виртуальный) коллектив, а к друг-другу относимся совсем не по товарищески. Это плохо. Подумайте над этим, товарищи...
Приношу извинения за оффтоп.
Lion_King писал: Если Симба идол, то мя ничего плохого в этом не вижу. У товарища Beltara прошлый авик тоже с Симбой был... Это так ничё да?
Вы это кому отвечаете? Мне? Я не писал то сообщение про "кривых и красных Симб". Внимательнее читайте посты, товарищ Lion_King.
Beltar писал: ...Так почему я не имею права обидется на СП, если считаю, что он вылил на TLK ведро помоев и изгадил все то чистое и светлое, что в нем было?
Товарищ Beltar, вы так говорите будто TLK исчез после появления TLK-2. Его ни что и никогда не изгадит!
Beltar писал: Насчет КАЙры я уже говорил как-то. Совершенно пустой и незрелый персонаж.
Просто она очень молода и характер у нее сильно раздолбайский.
Harukka писала: ...мне всегда интересно поймать интересную позу или посмотреть особенности стиля. Да, я так делаю с каждым фильмом.
Ну что же, это интересное хобби.
Harukka писала: Вот потому что они - художники, они понимают, что повторить шедевр ТЛК уже невозможно.
Так зачем тогда TLK-2 пилить? Его создатели не шедевр повторяли, а продолжение сделали.
Harruka, я дал заново ответы на старые вопросы товарища Beltara на стр.52 в конце первого поста. Вы обещали "верещать в духе Станиславского", что-то я не слышу.
Lion_King писал: Гы... Не знаю, кто там у тя на аватаре, половой орган или лев...
Ну хватит уже.
Lion_King писал: ...Мне лично обе нравяться одинаково...
Радует, что таких людей много!
L.Lee писала: ...чтобы прекратить ту грызню, которую начали аутлэнды и прайд Симбы...
Грызню, начала Зира. Это вообще единственный виновник большинства бед показанных в мульте. Мое мнение, конечно.
L.Lee писала: Мне например наоборот не понятна Нала, которая не смогла понять Акуну матату...
Разве ей можно было думать про Акуну Матату, когда знала, что ее прайд в смертельной опасности? Симба этого не видел, поэтому его нужно было убедить забыть всякие Акуна Мататы и вспомнить о своем долге. Нала просто не имела право "забить на все", не для этого она ушла за помощью!
Beltar писал: Отсутствие какой-либо связи м/у TLK и SP очевидно и его многие видят сразу же. Вопрос только в том, как они к этому относятся.
Я нормально. Если бы совсем не было никакой связи, тогда другой разговор. В SP можно все "недосказанности" объяснить и досказать самому. Вопрос только в том, как к этому отнесуться те, кто воспринимает SP критически.
Beltar писал: Как я могу оценивать прекращение конфликта, если у меня нет ни его причин, ни даже участников, все с потолка?
Повторение пройденого...
1.Причина конфликта: У Зиры съехала крыша после смерти мужа, она подняла бунт, попыталась убить короля или угрожала ему, вследствии чего ее с сообщниками изгнали. Зира поклялась отомстить. Вот вам причины конфликта, Зира его зачинщик.
2.Участники: естественно оба прайда, а в гл. ролях: Зира, Симба, Кову, Киара.
Что еще непонятно?
Beltar писал: Механическим голосом робота: Личность льва, изображенного на вашем аватаре, не совпадает с легко устанавливаемой личностью на аватарах пользователей Beltar, Скарлетт, которая идентифицируется, как Симба из The Lion King...
А тот идентифицируется, как Симба из The Lion King - 2. Личности совпадают, вы не правы. А цвет - это уже другой вопрос.
Beltar писал: А почему не помоев, раз Симбу выставили тираном и идиотом??
Непонимаю, кого он там затиранил? И в каком эпизоде он идиотом выглядит?
Athari писал: Со Скарри (Protv Scar) шансов больше. Насколько я помню, у неё уже есть рисунки по сюжетам из Хроник...как она относится к идее создать полноценные иллюстрации.
Это круто, если еще и илюстрации будут!
L.Lee писала: ...в унынии и депрессии? так легче лечь в угол и не двигаться раз так все плохо
Где это она в деперессии? Не заметил...
Beltar писал: ...Только потому, что вы от СП претесь больше, чем от TLK?...
Товарищ Beltar, вы не совсем верно выразились. Людям нравятся обе части. Что в этом плохого?
Dimonius писал: Вот 2 кадра из ТЛК сильно убитые :) Но тут это использовалось для передачи динамики.... Хотя на стоп кадре смотрится занятно :)
Ну и не страшно...
С уважением Андрей ЮП.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
Iron Fox Лис Сообщений: 1293 Город: Москва 20.01.2007 02:50
Athari писал: Шедевр — не шедевр, если в нём нет маленького изъяна. ;)
значит те, кто утверждают, что в ТЛК нет глюков - не считают эту часть шедевром? так получается? =)
Beltar писал: А вот Нала любила Симбу таким какой он есть. Я уж не представляю, как вы общаетесь с другими людьми.
а с ЛЮДЬМИ мы и не общаемся, это раз =) с фуррями - да - вроде никто не жаловался - но искать тебе свидетелей, чтоб потешить самолюбие- не хочется... да и надо ли?
Киара тоже знаешь ли, полюбила Кову таким как он есть=)
Андрей ЮП писал: Разве ей можно было думать про Акуну Матату, когда знала, что ее прайд в смертельной опасности? Симба этого не видел, поэтому его нужно было убедить забыть всякие Акуна Мататы и вспомнить о своем долге. Нала просто не имела право "забить на все", не для этого она ушла за помощью!
да я не об этом вообще - а о том, что я например не вижу в ней жизнерадостности и энергетики - но это лично Я =) ИМХО опять же =)
Андрей ЮП писал: Где это она в деперессии? Не заметил...
читай фразу целиком пожалуйста - выдергивая куски - ты акцентируешь внимание не на том =)
Андрей ЮП писал: Товарищ Beltar, вы не совсем верно выразились. Людям нравятся обе части. Что в этом плохого?
Действительно, товарищ Белтар, что плохого? =)
Не, Андрей ЮП , просто тов. Белтар не может допустить, что кто-то, любящий ТЛК способен любить и Сп, да еще и в равной мере=) от этого он впадает в логический тупик и заклинивается =) вообщем типа : Все любят ТЛК и точка, а те кто хоть как то выделяется из этой формулировки - на костер их, на костер=)
T@mita писала: Вот спасибо отдельное за малолетку.Как приятно,что тебя не забывают в "нужный момент".
ужас- никакого уважения к окружающим, верно, Тамита? =)