Обажаю этот мульт с раннего детства! До сих пор он у меня самый любимый. Смотрела давно передачу, где сказали, что КЛ самый лучший для просмотра детей, потому что в нем нет тайной пропоганды антиценностей как в других американских мультах, только там нашли проявленние материнской любви, и то зверинной. Оч красочный и музыкальный, готова его весь процитировать. Есть и пожоще мульты. И второе: хоть Тимон и Пумба прикольные, но без львов смотреть неохота
Маня писал(а): ... потому что в нем нет тайной пропоганды антиценностей как в других американских мультах, ...
Небольшой американизм там все-таки просматривается - это "секретное" оружие Пумбы и рыганье. Прям как в том анекдоте: "чем отличается американская комедия от трагедии? Если на протяжении всего фильма никто не пернул или рыгнул, то это трагедия".
Если хочешь указать на ошибки, то сначала похвали, мерзавец!
Нет,Король лев нельзя назвать жестоким мультфильмом.Он очень жизненный.И даже очень важно,что бы дети хотя бы раз его просмотрели.Особенно те,которые находятся на стадии между детством и подростковым возростом.Он покажет им,что хоть мир и бывает жесток,если стремится вперёд,не здаватся и боротся за свои мечты,то всё получится.КЛ,можно сказать,теперь является одной из ступеней в подготовке к следующему этапу жизни.Мои слова могут покозатся бональными и вызвать у многих смех,но я действительно верю в то,что сейчас написал.
ТЛК отражает жизнь и кстати сильно её романтизирует. Жестокость неотемлемая часть жизни. Месть и предательство неблагородняй позыв. Любовь чистое и прекрасное чуство. Обязаность и ответственность это тоже неотемлемая часть жизни от котрой зависит многое. Вот это стремится показать ТЛК, а не кровавую баню, она присутствует в любом выпуске новостей.
Жизнь слишком сложна чтоб её воспринимать в серьёз.
Вот кстати вопрос в тему. Не жесток ли мультфильм,наверно всё же жесток, особенно вторая часть. Вот думаю что сделаю клип и тогда посмотрим не жестоко ли :)
Много в 2 части сценок разборок, будем собирать жесть :)
моё мнение по этому вопросу выложено в прилагающейся статье.
Жестокость в «ТЛК».
Был задан вопрос: а не жесток ли мультфильм? Попробую ответить.
Да, действительно, в мультфильме умирает главный герой (я не говорю про вторую часть). Причём, умирает не своей смертью, а его убивают. Как дети могут воспринять подобное насилие?
Здесь всё зависит от формы восприятия. Кто-то увидит в этом лишь жестокость, ведь выходят же чернушные мультфильмы, типа “happy tree friends”, где кроме садизма ничего больше нет. Зачем их делают? Скорее всего, ни для чего. У кого-то с больной психикой началось помешательство на крови. Возьмём такой пример, как «бивис и бат-хед». В одной из серий, они рисовали мультфильмы. «Давай нарисуем труп!»- «а давай нарисуем целую кучу трупов и устроим бойню!». Эти слова выставлялись, как антипример. Хотя они и были произнесены в мультфильме про дебилов, но всё же, они достаточно чётко отображают мнение современной молодёжи. Многие концерты популярных групп превращаются в общую пьянку. Такое нормально? Для многих людей - нет. Но, если человек является представителем их культуры, то это для него является нормой.
То же самое и здесь. Кто-то видит в смерти Муфассы садизм. Но, если ребёнок получил соответствующее воспитание и готов принять это событие, как правду жизни, то смерть персонажа для него является лишь концом определённого эпизода.
Ребёнок, как бы понимает, что время этого персонажа прошло. Тем более, что в начале фильма, сам Муфасса рассказывал, что когда-нибудь это произойдёт, тем самым, подготавливая своего сына (а заодно и зрителей) к своей смерти.
Возможно, с помощью этого приёма, сценаристы пытались разделить персонажей на «плохих» и «хороших». Шрам становился ещё более отвратительным, а Симба, наоборот, более притягательным, более добрым. Ведь, мир познаётся в сравнении. И именно на сравнении этих персонажей, ребёнок может понять, чем добро отличается от зла.
Ещё один аспект. В сцене гибели Муфассы, крови не было. Собственно, смерть, не показывалась. Он упал - и всё. Затем Симба видит его труп. Не крови, не ссадин на теле не наблюдается. Со стороны можно подумать, что Муфасса просто спит (когда я посмотрел этот мультфильм в первый раз, мне было четыре года, я так и подумал). Где же тут садизм. В представлении ребёнка, круг жизни завершился.
Другое дело- вторая часть. Там уже откровенно показывается смерть персонажей.
Нука (Нюка) умирает на руках матери. Кроме того, способ смерти: быть раздавленным брёвнами. Да, достаточно жестоко. В конце, Зира падает в воду. Её лапу, на мгновение снова показавшуюся на поверхности, сбивает бревном. И опять жестокость.
Теперь о боли. Зрителей явно заставляют смеяться, когда гиена падает в кустарник. Аналогично, во время песни “be prepared”. Сколько гиен падают в кратеры? Шрам откровенно бьёт своих подчинённых. Во время слов «а вот без меня вам не стоит не счастья, не сытости ждать!», гиена проваливается в трещину, в которой ясно видны отблески огня. И опять жестокость?
Ещё пример: шрам вцепляется в лапы Муфассе, тот орёт от боли. Та же история с Симбой. Показано крупным планом, как когти вонзаются в кожу. Зачем?
Забудем на время о жестокости. Приведу пример из своей жизни.
Во время просмотра «король лев 1,1/2» я сидел в центре зала. Кинотеатр был совсем маленький, и всех зрителей было хорошо слышно.
Начался эпизод, где Симба с Налой падают с обрыва, катятся в лепестках цветов, и в итоге, оказываются один на другом. Что же я слышу с задних рядов (там сидела группа ребят, на вид 10-11 лет)? «Петька, отвернись, тебе такое ещё рано смотреть!»
Вполне понятна логика человека, который это произнёс. То-есть, романтика, которой немало в фильме, тоже может неверно истолковываться? А это не повлияет ли на детскую психику?
Теперь моё мнение (принимать за истину необязательно). Каждый думает в меру своей испорченности! Как ребёнка воспитали, так он и будет воспринимать окружающий мир. Те, кто видел в детстве насилие (например, ссоры между родителями) будет замечать только плохое. Кто-то будет видеть только хорошее.
Комментируйте на форуме pridelands.ru или отсылайте комментарии на мой почтовый ящик.
Moderator Athari: Текст аттача скопирован в сообщение.
Неудобно не отправлять большое сообщение, а качать прикреплённый файл, чтобы прочитать сообщение. ;) Аттачи регулярно самоуничтожаются, поэтому не рекомендую использовать их для написания своих сообщений. Вот если цитируешь статью, то да, аттачи уместны.
[Добавлено 15.12.2006 20:56:02]:
Шрам - это лев, не нашедший своего места в крге жизни
а разве он не нашёл своего места? ведь во второй части у него появляется семья, м как минимум, один ребёнок (не знаю, насчёт витани). ну, а в первой части он, конечно сглупил. причём очень сильно.
Но, если ребёнок получил соответствующее воспитание и готов принять это событие, как правду жизни, то смерть персонажа для него является лишь концом определённого эпизода.
los, не знаю я, какое воспитание может научить принимать смерть родных как должное. Сколько бы ты ни готовил себя, сколько бы ни пытался убедить, что смерть — это часть Круга Жизни, смерть близкого существа, которое ты любишь, будет для тебя трагедией.
У Симбы умирает отец — один из самых близких львов в его жизни. Если зритель попытается перенести чувства на себя, представить себя на его месте — вряд ли он воспримет это настолько сухо. Дело тут не в воспитании… Представь (если можешь и хочешь), что ты лишаешься отца — воспримешь ли ты это как «конец определённого эпизода»?
Во время слов «а вот без меня вам не стоит не счастья, не сытости ждать!», гиена проваливается в трещину, в которой ясно видны отблески огня. И опять жестокость?
Меня всегда приводил в замешательство этот момент… Если гиены, вылетевшие из кратера, выглядели вполне невредимо, то у этой явно не было шансов для спасения. Гиены в этой сцене — масса, и плюс-минус одна гиена ничего не решают.
Начался эпизод, где Симба с Налой падают с обрыва, катятся в лепестках цветов, и в итоге, оказываются один на другом. Что же я слышу с задних рядов (там сидела группа ребят, на вид 10-11 лет)? «Петька, отвернись, тебе такое ещё рано смотреть!»
:) По-моему, это неправильные родители, и они делают неправильных детей. :)
Те, кто видел в детстве насилие (например, ссоры между родителями) будет замечать только плохое. Кто-то будет видеть только хорошее.
Ты забыл массу тех, кто будет видеть и то, и другое. ;)
Тут большенство участников говорили о том, какой нехороший дядя Скар!
Я, когда в первый раз смотрел этот мульт, сначала тоже жалел Симбу. Но что мы видим в конце. Какой -то невероятный сумбур действий.
Вы помните как медленно разворачиваются сцены в начале мульта? И что мы видим вконце(?): неожиданно откуда-то вылезает Симба, который невероятным образом за одну сцену преобразился до неузнаваемости, потом гиены сначала бьют львов, потом Скара - вам не кажется это глупым и невероятным? Такое впечатление складывается, что сидели себе аниматоры во главе со сценаристом, работали по плану, потом вбегает разгорячённый аноним и говорит: "Чем вы тут занимаетесь, чёрт возьми?! Вы что забыли, что вконце сказки добро побеждает разум?!?!". И пошло поехало: кадры в топку - и наспех всё переделывать под хорошенькое и пушистое.
Возвращаясь к Симбе:
потом мне стало просто противно смотреть, как Симба, невероятным образом, "встаёт из гроба и идёт на прогулку". Как ходячие мертвецы искажают законы природы, так и возвращение Симбы ломает сюжет, а с ним и философию фильма, его основную идею.
Так не должно было быть!
Теперь, когда предварительная запись сделана, перехожу к обсуждению основных тем:
Скара нельзя называть плохим или хорошим, как и остальных персонажей. Сами посудите: мы восхищаемся сложностью сюжета и характеров, почти, шекспировских героев и при этом преплетаем сюда такие примитивные характеристики как "хорошее" и "плохое". Когда Скар вонзал когти им в лапы, не было ли это расплатой Симбы и Муфасы за их примитивное отношение к жизни? Ведь кто такие Симба и Муфаса? Овцы - они повинуются чему-то, не задумываясь над тем, зачем это нужно и только говорять "ты поймёшь со временем". Так и хочется задать им вопрос: "Сам-то понимаешь?!"
Скар же отчаянно пытается поменять свою судьбу. и что он получает в конце?! Вот что жестокость...
Когти и убийства - просто мелочи по сравнению с тем, что можно увидеть присмотревшись...
Извините за "флуд", но кажется тут есть над чем задуматься и из рассуждения ничего нельзя выкинуть, т.к. одно из другого следует.
Модератор Beltar: [ + ] Откровенное проявление маразма, подстрекательство к флейму.
NB При решении вопроса о том какой Скар плохой помните, что убийство в соотв. с УК России карается лишением свободы на срок от 7 лет.
Да,на самом деле фильм не жесток.Он описывает жизнь,в тех печальных красках,в каких она может быть.Мульт имеет глубокий смысл в который и всматриваются взрослые люди,они понимают это и фанатеют Королём львом.
У мультика просто прикрытие такое яркое,что бы детям нравилось,но это позже оказывается замечательным дополнением когда осознаёшь на самом деле всё,что хотели сказать авторы,режиссёры ну и кто там ещё...Очень поучительный мультфильм,и я многому научился из него.Но с другой стороны и зафанател им...Теперь не такой как все...
UFO†herion писало: Тут большенство участников говорили о том, какой нехороший дядя Скар!
Ну здесь можно выдвинуть такую дискусию,что стены данного сайта содрогнуться...Тебе нравиться Шрам мне нравяться все кроме него и его семейства...(Ну и милашку Кову,конечно).
Итак,Симба извиняюсь,не появляется изменившимся в течении одного кадра,и никто здесь не спешил и ну кидал кадры "в топку".Всё идёт осмысленно,что показывается в части 1 1\2.
Что касается вставшего из гроба Симбы,так я вообще слегка не понял о чём речь...Объясни если будет время,пожалуйста.
А на счёт Шрама можно точно сказать,что он НЕхороший.Это как минимум...Я тут прочитал за шесть часов хроники(скачал с этого сайта),так там на самом деле написанна жизнь Шрама и действительно становится жалко...Но он сам виноват!Он сдался!!Он ходил плакался и все его жалели.Вот его главная ошибка.Но ещё хуже,что он предал всех и в конце концов вообще убил БРАТА.Который,так,кстати говоря,простил его уже после смерти.(и кого тут овцами назвать можно?).
Конечно,жалко,что это вссего лишь написали фены мульта,но что то подсказывает мне,что правда где то уж очень рядом.Ты почитай и сделай выводы.
Когда вы умираете от голода вместе со львом, лев умирает последним.
Athari: los, не знаю я, какое воспитание может научить принимать смерть родных как должное. ||| Дело тут не в воспитании… Представь (если можешь и хочешь), что ты лишаешься отца — воспримешь ли ты это как «конец определённого эпизода»?
Совершенно согласен, смерть близких это жутко... Я этот момент очень близко воспринимал, что меня пробирало до слёз, потоу что я поставил Себя на место Симбы.. прочувствовал всё, что чувствовал он в этот момент.. А принимать смерть родных и близких, не поможет ни одно воспитание... Если конечно тот кто смотрит это, не с сухой душой. -_-
UFOtherion: потом мне стало просто противно смотреть, как Симба, невероятным образом, "встаёт из гроба и идёт на прогулку". Как ходячие мертвецы искажают законы природы, так и возвращение Симбы ломает сюжет, а с ним и философию фильма, его основную идею.
Во-первых, он появляется не просто так, а потому что он выжил, он убежал от гибели. Во-вторых, где там нарушение философии фильма О.о можно это как-то разъяснить? Ну к примеру я тоже считаю, что
Шрам нехороший, убийство брата всего из-за того, чтобы стать королём... это прямо как в жизни, у одного есть что-то, приходит другой, убивает его и
занимает его место О.о
King Lion, «таких как все» не бывает — каждый по-своему индивидуален. И любовь к ТЛК — не самое страшное, что могло случиться. ;)
Но он сам виноват!Он сдался!!Он ходил плакался и все его жалели.Вот его главная ошибка.
В точку. Впрочем, в последующих частях Хроник всё сводится к злым духам, захвативших его разум, что это не он виноват, а они. Не сказать, что мне такая позиция нравится… Я сторонник мнения, что каждый сам кузнец своего счастья и несчастья, и первая часть Хроник, в отрыве от последующих, оставляет именно такое впечатление.
Приветствую на форуме, кстати. ^^
Белтар, с вашей политикой я не есть согласен… Причём сразу из крупного калибра…
ладно, говоря о шраме (или таке?) из "хроник".
у него были слишком сильные религиозные убеждения. я не утверждаю, что надо быть нигилистом, и ни во что ( и не в кого) не верить, но всёё-же, разуму и логике надо доверять больше, чем чувствам. шрам отдался вере и чувствам и (я раньше об этом уже говорил) убил свою жизнь. выслал своего единственно возможного наследника, допустил ещё кучу ошибок, которые и стоили ему жизни.
Athari писал: В точку. Впрочем, в последующих частях Хроник всё сводится к злым духам, захвативших его разум, что это не он виноват, а они. Не сказать, что мне такая позиция нравится…
Действительно, слишком просто. Этак на злых духов можно повесить все, что угодно.
А вот Зира? Помню, на меня она произвела впечатление существа куда более психованного и ограниченного, чем Скар. Кроме того, она использует в своих целях не каких-то там гиен, а родных детей.
Lapa, как я уже говорил ранее, зира- фанатичка. а фанатизм- это ограниченность в своих интересах (до определённой степени). в какой-то мере шрам стал фанатом своей идеи о том, что трон должен принадлежать ему. и, добившись его, он потерял вусякий интерес к жизни. та же история с зирой. я почти уверен, что убив симбу, она, как и кову потеряют смысл жизни.
Этак на злых духов можно повесить все, что угодно.
Этих злых духов создал сам Така.Или не сам,а его болезненное восприятие мира.Так бывает:
Берут душу,просеивают ее,оставляет все плохое и прессуют.Вот вам и злой дух.Вот вам и проклятие.
UFO†herion, ну-ну,так нельзя.Я,конечно и бесспорно,фэн Скара,но так унижать хороших и пушистых львов нельзя(См.ниже все,что я думаю по этому поводу).
"А потом Джек срубил бобовый стебель,добавив экологический вандализм к выше упомянутым вторжению на чужую территорию,краже и обольщению совершеннолетней,но никто и не посмел называть его преступником,и он жил долго и счасливо.Это лишний раз доказывает то,что если вы герой,то вам все сойдет с рук"(с)Терри Прачетт,"Санта-Хрякус".
Сорри за оффтоп.
Да,кстати - все правильно описал los в своей статье.Жестокость в мультиках(исключаются м/ф с М-тиви)находит только тот,кто видел жестокость в реальности.
Lapa писала: А вот Зира? Помню, на меня она произвела впечатление существа куда более психованного и ограниченного, чем Скар. Кроме того, она использует в своих целях не каких-то там гиен, а родных детей.
Скар не сумасшедший, он достаточно умен и хитер и поэтому его планы претворились в жизнь. А Зира тупа и наивно, не видит дальше своего носа, так что проиграла она :)
