Beltar писал: Ну валяй. Объясняй про голодных, но верных.
Обьясню хотя бы тем,что ТЛК и/или СП - почти сказка со всеми ее моральными качествами.Ну то есть всякое там рыцарство...в нашем мире такого,увы,не встретишь - ушли верные солдаты за носителем знамени их погибшего благодетеля.
А почему Зира не могла вдолбить в их разумы мысль, "вот исполнится план,и тогда все будет харашо!"?Могло такое быть,особенно если учесть,что наверняка сама в это всей душой и разумом верила.
1) Не наблюдаю посторонних львиц в радиусе десятков метров.
2) Каким будут результаты расследования какова степень доверия Скару объяснять надо, или сценарий знаем?
2 T@mita
"вот исполнится план,и тогда все будет харашо!"
Ты можешь понять такую простую вещь, что группа Зиры/Скара не могла возникнуть одномоментно? До прихода Симбы она уже обязана существовать. Голодать, терпеть гиен и при этом восхвалять Скара.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Тамита not enough rings Сообщений: 5077 Город: Ст.Петербург 19.12.2006 23:04
Рассказываю тебе вариант этой истории, так как просто вопрос-ответ, мы можем спорить бесконечно.
шрам захватывает власть. На его стороне две-три львицы, которые отнюдь не пользуются уважением в обществе. За время его правления, к прайду примыкает ещё две-три львицы, возможно с детьми. Их либо выгнали, либо они сами ушли из родного прайда. Как бы то ни было, они примыкают к прайду шрама. Шрам, будучи хитрым, переманивает их на свою сторону, возможно, возвышая их над остальными. Зира находится либо среди этих пришедших, либо в числе скаристов, которые были в прайде. Как бы то ни было, рождается Нука (Нюка?) от скара. Зира любит скара (во всяком случае, он уверенна в его правоте). Видя, что Нука вообще, придурковат, Зира понимает, что в качестве наследника нужен кто-то другой. Скар это знать не должен, он может это не правильно истолковать. Или же, она предлагала ему такой выход, но он отказался. Причины неизвестны. Возможно, это как-то связано с тем, что он не хотел уходить из прайдленда. Как бы то ни было, Зира решается забеременеть. Может быть, она встречает какого-нибудь льва, случайно попавшего в их прайд, может и нет. Как она объяснит рождение ребёнка шраму? Скорее всего, она видела приближающийся крах. Гиены уже начинали выражать недовольство. Возможно, Зира надеялась, что бунт начнётся раньше. А, если этого не будет, не страшно. Она просто уйдёт. Шрам не позволит себе убить беременную львицу, чтобы не потерять свой и без того слабый авторитет. В последний момент выходит Симба. Свергнув шрама, он оказывается поглощён государственными делами и Налой. Кроме того, мы не знаем, сколько времени Зира жила в прайде после изгнания шрама. Вполне возможно, что Кову родился через несколько месяцев, после свержения шрама. И его рождение обратило внимание Симбы на то, что в прайде остались сторонники шрама. Хотя, с тем же успехом это мог сделать и внешний вид Зиры. Возможно, кто-то из зависти донёс на неё. В любом случае, она и ещё группа львиц-единомышленниц были выгнаны. Возможно, что остальные ждали детей от шрама. Остальное известно.
Этот вариант, кстати, объясняет и разницу в возрасте между Кову и Киарой (которая могла быть совсем небольшой).
Ну как? Подходит?
Moscow furry, Scarism.
Beltar Смотрю я на вас и думаю... Сообщений: 3251 Город: 20.12.2006 20:00
Конечно нет. Ведь Симба про Кову вообще ничего не знал. Учим сценарий. Как объяснять гиенам привелегированное положение крупной группы львиц думать будем?
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
И его рождение обратило внимание Симбы на то, что в прайде остались сторонники шрама. Хотя, с тем же успехом это мог сделать и внешний вид Зиры. Возможно, кто-то из зависти донёс на неё. В любом случае, она и ещё группа львиц-единомышленниц были выгнаны.
Лось, не вижу причин для изгнания. Те, что тобой названы, это:
1) Сторонник Шрама, то есть тот, кому и при Шраме жилось неплохо, и кто против Шрама не выступал. Если этот сторонник не полный идиот, то он понимал, как Шрам относится к остальным членам прайда, и поэтому должен был понять, откуда взялся Симба и почему он захватил власть. В целом не вижу никаких предпосылок для конфликтов с другими членами прайда — при Симбе хорошо должно было быть и тем, и другим.
2) Внешний вид Зиры. Несерьёзно. :)
3) Кто-то донёс на Зиру. Донёс о чём? О том, что она не против Шрама? Симбе это должно быть ясно, исходя хотя бы из того, что она супруга Шрама.
Скарлетт, если я правильно тебя понял, то выходит, что рождение кову как раз и могло подтолкнуть симбу к изгнанию зиры. а как назвали малыша- симбе было просто неинтересно. именно поэтому, зира произносит фразу "а, так ты не знаком с моим сыном Кову?".
los, Вообще, Зира вопиюще себя вела по отношению к Нюке. Кстати, а "дебил" ли он?
P.S. Вообще, если смотреть концепт-арт некоторых сцен в ТЛК и СП, можно заметить что концепт более взрослого содержания ежели итоговые сцены. В одном из вариантов: Зира, перед тем как упасть вниз, говорила Киаре, протягивающей лапу: "never..." (никогда не приму помощь от врага) и срывалась вниз. Самоубийство для Диснея явно не характерно.
Это я к тому, что интересна ситуация с Нюкой, ведь персонаж с таким подчеркнутым интеллектом, тоже, если не ошибусь, не в традициях анимации.
Abysim белый лев Сообщений: 392 Город: Бургас 22.12.2006 14:44
los писал: поправка: шрам узнаёт о кову в последний момент и, видя, что нюка (нука) тупой, выбирает преемником кову, от кого бы он ни был.
И снова возникает вопрос о размерах львят, так как это означает, что разница в возрасте составляет 3-4 месяца. Остается только объяснять тем, что Кову аномально недоразвитый.
Белый Шторм Добрый Лев Сообщений: 441 Город: Москва 22.12.2006 15:08
Немного противоречивым выходит, что Кову родился до изгнания и Симба о нем ничего не знал.
White Storm писал: Вообще-то как заметно художники не стремилися к особому сходству с природой...
Не стремились, не сильно задумывались об этом, можно было бы закрыть на этом вопрос, но он всеравно подымется, в этой теме уже все глюки (или не глюки) несколько раз обсуждались.
Если изгнание происходило в тот же день, что и возвращение Симбы, противоречия нет. Более того, в английском варианте "Don't you know" может означать "Ты еще ни разу не видел". То есть фраза употребляется и в том случае, если кто-то слышал, но никогда не видел.
А такой вопрос можно задать?
Почему по вашему когда изгоняли Скара,когда на него накинулись гиены,никто их ЕГО львиц не помог ему?Все львицы были за Симбу...
Когда вы умираете от голода вместе со львом, лев умирает последним.
Iron Fox Лис Сообщений: 1293 Город: Москва 07.01.2007 19:38
Да сценаристы, конечно, лопухнулись - откуда они откопали этих аутлендеров вообще? Можно, конечно, придумать фантастическую историю "Как это было" с кучей натянутых за уши фактов, но фильмы не для того чтобы додумывать за авторов.
Iron Fox Лис Сообщений: 1293 Город: Москва 07.01.2007 19:44
Lion_King,
Скара никто не видел.По крайней мере показывали как с ним расправились гиены, и всё, по близости там никого не было :) А гиены быстро его загрызли.