А помоему, СП просто продолжение ТЛК. Помоему, и та и другая часть крутая. ТЛК я б дала оценку 10. СП - 9.9. В СП не было так сказать "изюминки"... Прелесть СП - это... ой, незнаю))) Наверно, вся прелесть в том, что все узнали, что стало с Симбой потом. Однако, мне не понравилось, что сюжет стал проще :bomb: Или прелесть - новые персонажи в землях прайда :)
Iron Fox писал: Честно, я в первый раз вижу, чтобы кто то говорил "Вторая часть крутая, хотя первая тоже ничего". Я в шоке.
Ну значит невнимательно читал. Я давным-давно говорил, что у меня лично от просмотра СП остаются более приятные ощущения, чем от просмотра ТЛК. Дело не в качестве сюжета и анимации, а скорее в настроении, что ли.
Впрочем, это действительно немного не то, что говорил Ярослав. Я. в отличие от него, признаю бесспорное лидерство ТЛК по "крутизне". Но "лучше" и "нравится" - это разные понятия, не так ли?
Mkiwa,
Ну вот я не понимаю, как можно ответственность ставить ниже любви? Или все такие помешанные на поиске своего идеала, что так вот любят дешёвые любовные истории типа СП?
Соболь,
Ну естественно второе, но всё равно, в ТЛК так явно говорится об ответственности которую мы несём за своих близких, о том чтобы найти своё место в этой жизни, а тут её сравнивают с какой то любовью, которой ешё может и не быть в реальном мире.
Iron Fox писал: Ну вот я не понимаю, как можно ответственность ставить ниже любви? Или все такие помешанные на поиске своего идеала, что так вот любят дешёвые любовные истории типа СП?
Да, Киара и Кову натворили дел. Дети они. Один ребенок - никогда не знавший любви и ласки, другой наоборот - слишком избалованный. Вот оно так и вышло. Но все же они вернулись, не удрали куда подальше. Значит, не так уж все плохо.
Lapa,
Если бы они удрали куда подальше, это наоборот бы интересней было бы, неожиданый поворот, тут хэпи энд в конце, все счастливы и т.д. А при таком повороте сюжета яч бы не сказал что все счастливы были ;)
Iron Fox писал:Ну вот я не понимаю, как можно ответственность ставить ниже любви?
А при чём тут сравнение сюжетов и главных героев на предмет их "правильности"? Я ведь говорю о субъективных ощущениях после просмотра фильмов, а не о том, насколько они полезны и чему учат.
Если так считать, то лучшим фильмом вообще окажется какое-нибудь видеопособие по урокам физики, потому как знания даёт. И силу воли воспитывает :) "Because staying awake for 45 minutes while your teacher tells boring things builds character! End of discussion!" (c) Larry The Lion
Прелесть второй части в:
- атмосфере самого мультфильма.
- колоритах персонажей (коих не было к сожалению в первой части, за исключением Тимона и Пумбы).
- саундтреке, не замученным камерной музыкой.
- в сюжете, который пусть и похож на творение Шекспира оставляет более яркие впечатления и воспоминания. Любовь - очень редкое явление в современном мире.
Технику рисовки я в расчет не беру ибо я смотрю мультфильм ради его атмосферы и сюжета, а не ради выискивания багов в нем. Мне придраться не к чему. Да и не стоит.
По поводу того, что СП по определению не лучше ТЛК, потому как она продолжение - есть отдельная тема, но я отвечу коротко: СП прекрасно смотрится отдельно от ТЛК, я смотрел сначала вторую часть и к концу просмотра совершенно понял основу первой части. Просмотрел ТЛК исключительно для подтверждения своих мыслей. Не был разочарован.
Вывод: Прелесть СП ещё и в его индивидуальности, возможности существовать отдельно от первой части. Редко кому из создателей (мульт)фильмов это удается.
Как формализовать слово счастье? Или любовь? Ты задаешь вопрос, на который у меня нет ответа. Атмосфера - это из области чувственного восприятия, это то, что нельзя потрогать лапами, но можно ощутить.
Что ты в таком случае подразумеваешь под «колоритом»?
Я тебе объясню. Слишком классический злодей Скар. Я таких насмотрелся в детстве в куче дешевых мультфильмов. Не спорю, его характер тщательно передали, но как личность/персонаж он неинтересен и не вызывает у меня эмоций.
Далее. Муфаса. Хороший, добрый, рассудительный, мудрый. Правильный. Чересчур. Да, как идеал мудрости и величия он замечателен. Но нету изюминки, ровно как и в предыдущем случае.
Теперь о СП. В качестве сравнения.
Зира. Ни в пример Скару колоритнее, более эмоциональный персонаж, личность. Со своими сдвигами в голове, но личность. Надо отдать должное - стойкая личность.
Кову. Аналогичный случай, только с Симбой. Пережить такой эмоциональный стресс, подавить в себе и изменить себя ради любимой - тяжелый труд и не факт, что Симба например смог бы его вынести. Счас мне тут скажут про психологическуую травму Симбы в детстве, когда он потерял отца, про его скитания, про его осознание своей сущности. Да, этим они ужасно похожи оба. Но всё-таки на мой взгляд характер у Кову более выражен. чем у Симбы. Он не хотел уходить из Hakuna Matata, ему там понравилось, ему было плевать на то, что было в прайде. Лишь когда ему сказали про Скара в нем заиграла ненависть и месть за отца. Не сказали бы - возможно он так никогда бы и не сделал того, что сделал.
Угу.
Сколько людей - столько и мнений. Я например вообще камерную музыку не перевариваю, лично мне очень нравятся треки из ТЛК 1 1/2 - они там живые. Зиммер конечно как говорится жжжот, но слишком занудно и слушать постоянно такую музыку мне никак.
Слишком субъективно
Вы таки хотите об этом поговорить? (с)
Если ты не знал, Атари, мышление любого человека субъективно. Всё относительно (с)
Частота любви
Частота может и нет, а чИстота... Я не буду проводить сравнение с временами Пушкина и Лермонтова. Всё и так понятно. А настоящая любовь не может быть основана лишь на желании и интересе. Настоящая любовь это альтруизм.
Кстати, я так и не понял когда это Симба вдруг так проникся любовью к Нале. Как то резко они с бугра скатились. Чего не могу сказать о СП, где Кову и Киара долго ждали и искали друг друга, а взгляд Киары при встрече в LWFAW вообще говорит всё за себя. В этом тоже прелесть СП.
И ещё. Прелесть СП в наличии большого количества экшна (action - движение, действие).
Beltar, спокойно, СП конечно, хороший мультик, но ТЛК ему не обойти. Во многом он будет хуже ТЛК. СП может и довольно хорошее продолжение, но он всего лишь продолжение истории, просто продолжение. А ТЛК - это оригинал, которому придумали неудачное продолжение. :) Да и СП по содержанию не очень интересен \:)
Я тебе объясню. Слишком классический злодей Скар. Я таких насмотрелся в детстве в куче дешевых мультфильмов. Не спорю, его характер тщательно передали, но как личность/персонаж он неинтересен и не вызывает у меня эмоций.
Миро, ты не нашёл, а другие нашли. Если не веришь, можешь провести поиск на предмет скарохоликов — прекрасное доказательство того, что как личность Скар не так уж однозначен, как тебе кажется, что в нём находили самые разнообразные черты, которые не присущи шаблонным злодеям.
Про зирохоликов не слышал.
Надо уточнить… к твоим фразам о том, что в ТЛК нет колоритных персонажей, что саундтрек СП лучше, что сюжет ТЛК не так цепляет — ко всем этим фразам приставлять «ИМХО», или они носят глобальный характер?
Теперь о СП. В качестве сравнения.
Зира. Ни в пример Скару колоритнее, более эмоциональный персонаж, личность. Со своими сдвигами в голове, но личность. Надо отдать должное - стойкая личность.
В чём принципиальная разница — прости Айхею, не по воле, а по принуждению — между Скаром и Зирой? Я не вижу у Зиры положительных черт. Более того, она не осознанно идёт к своей цели, а слепо, безумно. Она взращивает Кову с единственной целью — отомстить Симбе. Это для неё цель жизни. Слишком примитивная, не находишь?
Пережить такой эмоциональный стресс, подавить в себе и изменить себя ради любимой - тяжелый труд и не факт, что Симба например смог бы его вынести. Счас мне тут скажут про психологическуую травму Симбы в детстве, когда он потерял отца, про его скитания, про его осознание своей сущности. Да, этим они ужасно похожи оба. Но всё-таки на мой взгляд характер у Кову более выражен. чем у Симбы. Он не хотел уходить из Hakuna Matata, ему там понравилось, ему было плевать на то, что было в прайде. Лишь когда ему сказали про Скара в нем заиграла ненависть и месть за отца. Не сказали бы - возможно он так никогда бы и не сделал того, что сделал.
Не было бы Киары, не взыграли бы гормоны — Кову точно так же и не подумал бы об изменении своего отношения, не задумался бы о своём месте в жизни и принципах. Не было бы этого.
Изменить себя ради любимой — не труд. Ты наступишь себе на горло и будешь меняться, если ты согласен с потенциальной спутницей жизни, что твои принципы, твои привычки, твои взгляды неверны. Для Кову это сделать очень просто — вместо чёрных чувств — ненависти, мести — ему предлагается любовь. Сколько бы ни учили чел… льва злу, ни воспитывали в нём убийцу, любви он хотеть будет. И уж тем более он с великой радостью отдаст за неё ВСЁ, потому что в детстве он любовь недополучил.
Выбор очевиден, прост, безболезненен, не требует совершенно никакого труда. Когда он соглашается с Киарой, что надо вернуться и жить в мире и согласии, думает ли он о том, что когда-то станет королём, что у него будут обязанности перед народом, перед прайдом — НЕТ. Его это не заботит. Его заботит то, что теперь его будут ЛЮБИТЬ. Будет любить Киара; будут любить оба прайда, если их воссоединить. Это самый банальный э-го-изм, как правильно заметил Соболь.
Какой же выбор предоставляется Симбе? Вариант первый — остаться здесь, с Акуной Мататой, с Тимоном и Пумбой, жить беззаботно. Возможно, ему в конце концов удастся уговорить Налу остаться, и они будут жить припеваючи. Вариант второй — отобрать трон у Скара, рискуя своей жизнью; встретиться со своей матерью и бояться взглянуть ей в глаза — по его мнению, именно он причина смерти Муфасы; в случае успеха ему придётся взвалить на себя весь груз ответствнности по управлению Землями Прайда. Что его ждёт там — он не знает. Но он знает, что должен, что он — Король, что у него есть обязанности.
Выбор сложный, очень сложный. И он делает его не как Кову — основываясь на голых чувствах и эмоциях.
И обрати внимание — он бежит к Нале с радостной вестью, что собирается вернуться? НЕТ. Он БЕСПОКОИТСЯ о ней, беспокоится о её жизни и здоровье. Что Симба сказал, когда его догнали Нала, Тимон и Пумба? «It’s gonna be dangerous». Он не сказал им сразу, чтобы не рисковать их жизнями, хотя понимал, что меньше львиц — меньше шансов на победу.
Лишь когда ему сказали про Скара в нем заиграла ненависть и месть за отца.
Откуда ты вырыл ненависть у Симбы? Нет её. Когда он принимал решение о возвращении, он не знал, кто повинен в смерти его отца, он не мог ненавидеть Скара и уж тем более мстить за что-то.
Я например вообще камерную музыку не перевариваю, лично мне очень нравятся треки из ТЛК 1 1/2 - они там живые.
:bang:
Частота может и нет, а чИстота... Я не буду проводить сравнение с временами Пушкина и Лермонтова. Всё и так понятно.
Да-да, не приводи. Всё действительно и так понятно…
Кстати, я так и не понял когда это Симба вдруг так проникся любовью к Нале. Как то резко они с бугра скатились. Чего не могу сказать о СП, где Кову и Киара долго ждали и искали друг друга, а взгляд Киары при встрече в LWFAW вообще говорит всё за себя. В этом тоже прелесть СП.
В ТЛК в центре находится не любовная линия, поэтому и может создаваться такой эффект… Хотя у меня, честно говоря, нет ощущения, что у Симбы с Налой чувства возникли слишком быстро. Про любовь с первого взгляда слышал? ;) Ну, если более формально, влюблённость с первого взгляда. Не хочется вдаваться в физиологические подробности, чтобы не портить магии момента. ^^
И ещё. Прелесть СП в наличии большого количества экшна (action - движение, действие).
Это характеристика, но никак не преимущество. И, честно говоря, не вижу заметного различия в этом аспекте между ТЛК и СП…
