И тут мы наткнемся на проблему того, что рисовали все-таки разные люди и разной техникой. Очевидно, что при рисовке заново точно такой же львенок не получится. А еще стоит учесть тот большинством признаваемый факт, что СП технически исполнен хуже ТЛК.
Это похоже на сравнение по двум фотографиям: одна сделана в одно время, одним человеком и в одних условиях, другая - соответственно в других. Один и тот же человек на двух фотках может выглядеть неузнаваемо. Все от фотографов зависит.
Ну не похожи (хотя и не так сильно, на мой взгляд) львята в начале СП и конце ТЛК! Из этого не последует с однозначной необходимостью, что это два разных львенка (хотя предполагать такое можно).
Из этого не последует с однозначной необходимостью, что это два разных львенка (хотя предполагать такое можно).
Шторм, все же ваша логика меня добивает: если прямым текстом не сказано - значит, может быть. Так можно легко подвести, что в ТЛК летают летающие тарелки, и прыгают зеленые человечки. Не показано - ну и что, зато не сказано, что их там нет, так что исключать их возможность нельзя :)))
Tiger писал: в ТЛК летают летающие тарелки, и прыгают зеленые человечки.
Why not? В соседней теме ссылку выкладывал 8)
Tiger, а ты уверен, что ты можешь сказать о ТЛК на 100%. Ведь же ты не работал художником, режиссером, не был в курсе всех идей и подидей. Даже не видел все варианты сценариев. Поэтому остается лишь строить догадки :)
Я уже устал повторять, что непоказанность чего-либо вообще ничего не означает само по себе. Не показано - значит может быть, а может и не быть. Для того, чтобы отрицать что-то, недостаточно говорить о том, что этого непоказано. Нужны другие доказательства. А их у вас нет. И если кто-то говорит, что в этом случае могут быть и другие непоказанные варианты событий, кричать о том, что в этом случае может быть все, что угодно, в том числе и динозавры, и тарелки, и зеленые человечки - значит показывать всю ограниченность своего мышления и узкий кругозор знаний. Это уже показали Белтар и Диего. И ты туда же?! Тогда тебе прямая дорога в ... тему "Глюки".
Специально для тебя повторю, что то, что вы (отрицатели СП) называете бредом - это не противоречия СП ТЛК, это противоречия СП вашим желаниям, это то, во что вы, "святые ортодоксы веры истинных ТЛКашников", не желаете верить и не поверите никогда. Вопрос почему чисто риторический в данном случае. Можно построить кучу психоаналитических этюдов на эту тему. Жаль, достоверно проверить их никак нельзя.
Отсюда и следуют все ваши "доказательства" и рассуждения о том, что было в конце ТЛК: Копа, Киара или зеленые человечки... И каков был этот конец в целом. Конечно, после просмотра ТЛК этот конец хотелось бы видеть совсем не таким, каким он предполагается в свете существования СП. Но если у вас проблемы с восприятием СП - это ВАШИ проблемы, а не проблемы создателей СП или тех, кто вам указывает на вашу ограниченность восприятия.
P.S. Я уже неоднократно предлагал тутошним людям, отрицающим СП, создать свое видение продолжения ТЛК в форме фанфика (особенно если рассматриваете СП как фанфик). Никто еще этого не сделал. Под разными отговорками...
- никто ни в чем не уверен. Тайна недорисованных пикселей канет в лепту.
Каждый домысливает плод чьего-то воображения самостоятельно, если он того хочет. Если исходить из того, что никто из нас не может быть прав, потому что его слова не подтвердил дядя из Студии, то что делать с кучей тем, посвященным обсуждению спорных моментов ТЛК и СП? С другой стороны, давайте не будем, Тигра, показывать свое умение возводить в абсолют и утверждать, что в ТЛК есть инопланетяне :).
Львенок в конце ТЛК, скорее символичен, чем материален. Он - продолжение Круга Жизни.
Шторм писал(а): ...Я уже неоднократно предлагал тутошним людям, отрицающим СП, создать свое видение продолжения ТЛК в форме фанфика (особенно если рассматриваете СП как фанфик). Никто еще этого не сделал. Под разными отговорками...
Да, я тоже предлагал. Товарищ Beltar, например, сказал, что он хочет видеть продолжение TLK, как в "Хрониках". А остальные, сами не знают, чего хотят.
граф де Шико писал: Каждый домысливает плод чьего-то воображения самостоятельно, если он того хочет...
Верно, в этом нет ничего плохого, товарищи! Никто вам не запрещает творить что-то хорошее на основе того, что уже есть!
граф де Шико писал: Львенок в конце ТЛК, скорее символичен, чем материален :). Он - продолжение Круга Жизни.
И почему с таким нормальным объяснением многие не хотят мириться? Странно...
С уважением Андрей ЮП.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
Я никакого продолжения не хочу видеть. Мое восприятие TLK выше тупого желания таращиться на персонажей.
2 Shtorm:
Я уже неоднократно предлагал тутошним людям, отрицающим СП, создать свое видение продолжения ТЛК в форме фанфика (особенно если рассматриваете СП как фанфик). Никто еще этого не сделал. Под разными отговорками...
Есть один очень хороший принцип - делать как надо, или не делать вообще. И у большинства людей здесь хватает ума здраво оценить исход подобного мероприятия.
Я уже устал повторять, что непоказанность чего-либо вообще ничего не означает само по себе.
А разве не ты толкаешь принцип "Не показано - значит может быть"?
Для того, чтобы отрицать что-то, недостаточно говорить о том, что этого непоказано.
Мы говорим, что событие меняющее понимания фильма не может быть не показаным.
это не противоречия СП ТЛК, это противоречия СП вашим желаниям,
А знаешь, ты прав, ты совершенно и безоговорочно прав. Мало кому доставляет удовольствие смотреть на состарившихся и ставших нудными персонажей, столь характерных для чипквелов. Но с СП случай совершенно особый, только тиран может отправить голодать половину своей семьи, попытки придумать объяснение приводят к умственному стопору, ну не может быть в обществе столько уголовников и вообще получается, что Скара все любили и обожали. Я в эту ахинею про тирана Симбу не верю и никогда не поверю, как СПэшники не могут поверить, что их просто нае...и и начинают выдумывать всякие объяснения и оправдания. Ты доволен? На жри!
А что касается психоаналитики, то взяв твой "Учичель" можно убедиться, что у тебя с головой не все в порядке. Атари, Тигр, может откомментируем подробно этот маразм и в библиотеку положим на доску позора?
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
млин ты модер а сам нарушаеш правила Чо ты до Шторма докапался?
Он высказал свое мнение!
И не нравится учитель не читай и не обсирай а сделай лучше! Критиковать мы все Горасты!
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы строили «Титаник».
Я себе 2 звезды поставлю. Х) Вообще я не могу сказать, что за сокрытие мата у нас однозначно наказывают. Харукка запросто звезду даст,со стороны Димониуса не помню случаев награждения.
А Шторм на Тигра не наехал?
Кстати, Шторма ИМХО можно давно забанить за "Откровенное проявление маразма и флейма". Х)
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Я на Тигра не наезжаю. Просто нечего извращать смысл слов. Я лишь указываю на действительность. Не показано, значит может быть, а может и не быть. Само по себе это ничего не значит. Только это и было сказано. А за выводы, что вы делаете из моих слов, несите ответственность сами. Нечего мне приписывать того, чего я никогда не утверждал (а я нигде не утверждал, что в ТЛК есть динозавры и так далее по списку). Что может быть - это уже ваши фантазии, каждый развратен в меру своих способностей. И повторяю, если у тебя проблемы с этим, никто кроме тебя, не виноват.
Если хотите доказать, что СП противоречит ТЛК, найди хоть одно прямое (однозначно трактуемое) доказательство этого. Фраза чья-то, что Шрам был не женат, что детей не было, что у Симбы родился Копа (Флаффи и т. д., не Киара). Найди точные доказательства, что все львицы были против Шрама (сцену поголовной присяги Симбе или Нале или Сараби). Есть что-то такое в ТЛК?! Нет. А непоказанность, хеппи-энд в финале и ваши рассуждения о вероятности развития сюжета по сценарию СП после его выхода уже не значат как доказательства ровным счетом ничего. Поскольку есть объяснение, как так могло произойти. Которое вы так и не можете опровергнуть и вместо этого искажаете мои слова, приписывая то, что не было сказано.
А по поводу бана - забань себя сам. За откровенное хамство, маразматичность мышления и открытую пропаганду ненависти и разжигание вражды на форуме. Не будет пропаганды ненависти и разжигания вражды, будет мир, покой и благодать.
[Добавлено 27.10.2006 18:58:58]:
Dimonius,
Этот горячий спор из-за Белтара уже давно переходит рамки оного.
а Шторм прав.насчет войны на форуме.раньше,когда я тока сюда зашла,было тихо,мирно и спокойно.по крайней мере,так мне казалось.я,вообщето,не вижу будущего,даже насчет настоящего я не уверена,но мне кажется,что если все будут продолжать этот тупой и бессмысленный спор,то получется грожданская война в Прайдленде.We Are One!я хочу,чтобы форум был такимже тихим и спокойным,как тогда,когда я тока зарегилась.он мне казался тем миром,в котором мне очень хорошо,а эти споры меня очень огорчают.
граф де Шико писал: Львенок в конце ТЛК, скорее символичен, чем материален. Он - продолжение Круга Жизни.
Tamita, дык споры то идут в паре тем всего :) Да, иногда спорящих заносит, но все равно все более-менее нормально. В остальных темах - спокойный мирный флуд :)
Однако, как вас легко достать...
Сколько я не давал себе слово, не лезть в эти священные войны, но в этой теме уже просто не смог сдержаться. Свои мысли по поводу львят в конце ТЛК и в начале СП я уже тут писал, имхо, они куда объективнее всех ваших простыней предположений и т.н. доказательств, высосанных из пальца. Хотите дальше высасывать - высасывайте на здоровье. Я остыл, рукой махнул, плюнул да растер.
По поводу львят в конце ТЛК я уже тоже высказывался и никаких доказательств не высасываю. Наоборот, я утверждал и утверждаю, что после просмотра ТЛК НЕЛЬЗЯ сказать ОДНОЗНАЧНО , кто у Симбы родился - мальчик или девочка. Никаких однозначных зацепок для такого заключения нет. Даже если этот львенок похож на Симбу в начале фильма. Ты хочешь сказать, что у тебя есть доказательства обратного? Боюсь, что в данном случае такие доказательства из пальца высасываешь как раз таки ты. Я же (еще раз подчеркиваю) утверждаю, что в данном случае ничего однозначно сказать нельзя. Поэтому, когда рисовали СП, его создатели имели полное право рисовать Киару, это НИКАК не противоречит концу ТЛК (кроме как техникой прорисовки персонажа). Непохожесть в данном случае объясняется тем, что рисовал в СП львенка другой человек (не тот, кто в ТЛК). И естественно, при такой прорисовке картинки будут отличаться. Человек - не машина, абсолютно точную копию нарисовать не может, даже если он и профессионал. Тем более в динамике. Если не веришь, попробуй сам по кадрам мульта нарисовать хоть кого-нибудь. Уверен, десять отличий можно будет найти.
С уважением, Шторм.
[Добавлено 28.10.2006 12:56:18]:
граф де Шико,
У меня есть уже хорошие критики. Но иногда надоедает, когда передергивают смысл сказанного и подают извращенно. Пусть сами отвечают за свои слова - это одна из сторон свободы слова.
