Феникс, мордобой в увеселительных тонах не продолжали бы вы с Элоной — ничего подобного не было бы. Что посеешь, как говорится.
Бери пример с Сильвы. Тихо-мирно пришла, показала арт, пообщалась и ушла. Ей никто слова поперёк не сказал; её арт, хоть и вскользь, обсудили. Спокойно пообщались, остались друг о друге хорошего мнения.
Если действительно хочешь обсуждения, выложи аттачи в соответствующие темы — шансы увеличатся в разы. Эту тему только мордобоисты читают, да модераторы, для которых читать — обязанность. Форумчане мирные, креативные сюда носу не суют.
Mkiwa, нет Мкива дело не в этом. Можно быть и просто любя ТЛК. Здесь дело в другом - разбор пошел по креативу. Это хорошо. Почему хорошо? Потому что сейчас фурри-движению больше всего не ссоры нужны а творческие фуррики коих я и ищу здесь теряя время на то чтобы ответить дискутирующим.
Athari, ну воть приплыли...зачем тогда тема открывалась на самом деле? Аттачи я выложил сюда потому что думал что это возможно. Лано проехали.
граф де Шико, я только что оценил творчества Мартина и Сарафины - а как личностей я их оооч не люблю и тем не менее :)
Wizzer, в детском саду такие же подколки были - ты уже не актуален.
Я повторяю. Какое право ты имеешь говорить о творчестве с технической стороны при этом с оттенком последней инстанции в то время как знания о предмете у тебя отсутствуют? Критиковать могут лишь критики знающие предмет критики но не зрители чья оценка имеет место быть в словах от Нравится до Не нравится. Повторяю - на каких основаниях ты взял на себя роль критика?
Сейчас в разговоре мне единственное что нравится - так это то что наконец началось обсуждение важных тем, пусть с негативом пусть но лучше чем никак :)
Я хочу пообщатся с Мкивой народ, хотите грязь лить наздоровье токо постами не заваливайте - его посты тяжко найти будет.
Reach For The Light [BRT] [TLK Division] [YMD]
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Балто, Если не актуален - смысл мумить тебе было? :) Жесткая у тебя логика :) Приведи пример где я критиковал с технической точки зрения? :) Критиковать может любой человек, так как выложен трек для всех и соответственно человек критикует со своей точки зрения. Более чем логично :)Основание - ты выложил свой арт, я нашел его убогим как жизнь козявки, подозреваю что остальные тоже не видят в нем шедевра :)
Доктор, меня игнорируют (с)
На вопросы мои не отвечают. Странно :) Обычно креативная личность имеет словецо в ответ :)
Балто, касательно Мкивы...ну пиши ему в личку, кто мешает. Там никто не будет мешать его посты читать :)
Athari, ну воть приплыли...зачем тогда тема открывалась на самом деле? Аттачи я выложил сюда потому что думал что это возможно. Лано проехали.
Феникс, провокаторов и поддающихся на провокации хватало с обеих сторон. Что мешало хотя бы одной стороне не провоцировать и, соответствнно, не поддаваться? Ничего. Но никто этого не сделал. Вини и себя в том числе — морд набил немало. С чем и поздравляю. И я тоже срывался. С чем себя тоже поздравляю. Но я хотя бы себя контролировать старался.
Тему создавал, потому что наивный дурак, и это не лечится. Думал, что хотя бы одной стороне ума хватит. Зря думал.
Может, хоть сейчас прекратим воду в ступе толочь и делом займёмся?
Wizzer, Друже, вот когда вы предоставите достойное этого "убожества" творчество свое вот тогда и будешь постить подобные слова - а пока этого не случилось - твоя болтовня это звук блеющей овцы в коровнике и боюсь даже коровы не видят в ней шедевра ;)
Вобщем так дорогие мои, читаю и незнаю толи плакать толи смеяться. По логике вещейтут должны обсуждать "креатив" девизиона, и никак не персоналии. Народ уже стоко наград-бы набрал что хватилоб надолго. А по сему крайне рекомендую прекратить обсуждения личностей. В дальнейшем буду карать за наезды.
Балто писал:Я хочу пообщатся с Мкивой народ, хотите грязь лить наздоровье токо постами не заваливайте - его посты тяжко найти будет
Ну, я надеялся, что общаться будут не со мной, а друг с другом на предложенную тему. Просто чтобы свернуть с рельсов, которые и так ясно, куда ведут. Но раз больше никто не поддержал, можно и пообщаться.
А бояться, что завалят сообщениями, не стоит. Всегда есть поиск по имени и теме.
Балто писал:Потому что сейчас фурри-движению больше всего не ссоры нужны а творческие фуррики коих я и ищу здесь
А что ты с ними собираешься сделать, если вдруг найдёшь? ;) Ну идею я понял - утащить в свой уютный уголок и там общаться.
Но пойдёт ли это на пользу ТЛК движению и им самим?
1) Искусство, предназначенное только для узкого круга "искусстововедов", довольно быстро хмм... мутирует, если не деградирует. Достаточно посмотреть на современное изобразительное искусство, живущее по принципу "чем меньше людей поймут - тем круче".
Что-то подобное может произойти и с ТЛКшным творчеством, если творить в рамках тесной группы. "Ну и что, что другие не оценили? Они просто неучи, мы-то видим, как здорово". Конечно, не стоит потакать настроениям толпы, но подобная замкнутость очень опасна для самих творцов.
2) Если настоящие таланты уйдут общаться друг с другом, не лишит ли это стимула к развитию новых, молодых творцов? Они ещё неумелы, в "могучую кучку" их не возьмут, общаться с ними не станут. Остаётся крутиться среди таких же, общаться только на своём уровне - а значит, не расти.
Всё сказанное относится скорее к идеям, которые я вижу в Дивизионе, а не конкретно к Дивизиону, его авторам и креативу. Креатив я оценивать не умею и не буду. Пусть это делает тот, кто думает что умеет.
P.S. Продолжение дискуссии, если будет, то по всей видимости завтра.
1 Почему же? Скорее наоборот. Те ссылки что я выложил доступны не только фуррикам как субкультуре но людям которые о ней и не знают. Смотри Реал - люди в широком смысле. Балто Сорс - Западный Фэндом. Балто Ворлд - Европейский фэндом. Таким образом и идет посыл поиск и связь по миру притом не только у меня ))) На Дивизионе сейчас есть к примеру Дриминг Волк зарегенный с Сорса )))) К тому же скажем мой Корабль открыт для всех, ну кроме гостей - там идет выкладка креатива ваще на свободный посмотр\прослушку и тд. ))) Я просто избегаю несколько централок - эту в том числе по своим причинам - а в остальном скажем мой НН уже давно знает как и что здесь. Я даже город красил трафаретом с адресом Корабля ))) Я за новых креативщиков и просто хороших фурриков ди и за людей которым приглянутся фуррики ))))
2 В том то и дело - часть ответа я выше отписал но добавлю еще. Вот я стараюсь быть на всех креатив-конкурсах проходящих в НН - буть то видеомонтаж или рисовка, музыка. Пусть не идеальна лапа еще да, но народу нравится (с) что приятно )))
Новеньких? Насильно никого не потащу, я и раньше не делал этого. Это их право. Единственное что я сделаю - это дам возможность сравнить )))
Athari, слэнг это Атари. Буквально воспринимать значение его не стоит - данное слово широко используется в рэппреских кругах для обращения . Не могу пока сказать аналогию) попозже:)
[Добавлено 19.09.2006 08:39:47]:
Wizzer, о та(с) Виззер, да вы хамло))) кто бы мог подумать)))) про козявку- это было сильно , да я аплодирую, видимо уж у тебя по русскому языку стояла неведомая нам космическая оценка, уж прости,нас невежд :D)))))))))))))))))))
а в остальном - Дивизион, всем стоять это провокация(С)
однако , даже Аншлаг смотреть не надо- некоторые умудряются затмить даже Петросяна)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ничего не хочу говорить по теме. Напишу просто свои мысли.
1) Большая часть ТЛК/Фурри сообщества так или иначе йифферы. Это факт. НО! Если кто-то думает, что сможет задавить нас, тех кто это не приемлет, числом, то они глубоко заблуждаются. Я каждому расскажу реальную сторону дела. Точнее предложу, как Морфеус предложил Нео. Тех, кто выберет розовые очки я держать рядом с собой не буду. Им всё равно не поможешь. Те, кто захотят знать правду, её получат (в текстовом варианте, уж извините). Кто-то сразу захотел вернуть время вспять и не знать ничего об этом, а кто-то захотел бороться за чистоту и идеальный мир до последнего вздоха - вот именно такие мне и нужны. Не потому, что их позиция совпадает с моей. Просто потому, что они имеют право быть счастливыми и успешными, а я могу помочь им этого добиться.
Здесь собрались те, кому интересно поглазеть на бэтл а также поучаствовать в нем. Хотите гневных реплик и посмеяться? А хр*на вам лысого. Я больше никому ничего объяснять не буду. Думайте что хотите.
Некоторые из дискутирующих завоевали мое уважение. Потому что умеют спорить и доказывать. А вот те, кто просто-напросто хамил / поливался грязью для меня вообще дети, потому что по первому посту в этой теме было понятно зачем я сюда пришёл. "Не вняли..." (с) Ну и ладно. Ухожу с чистой совестью отсюда и полной уверенностью, что за год вы прогрессировали вместе с нами. Только вы падали, а мы поднимались (фигурально).
Если кто-то думает, что сможет задавить нас, тех кто это не приемлет, числом, то они глубоко заблуждаются.
Miro, да ну кому вы нужны "давить"-то вас?.. Да и как "давить"-то представляешь?
Ваш выбор это.
Если честно, я вот к антийифферам с сочувствием отношусь, хотя и сам, для себя лично, не приемлю позицию.
Когда действительно как ориентация асексуальная - даже, по-моему, очень уважения заслуживает; личное дело человека; ничего смешного не вижу, готов поддержать морально и помочь чем-то, если вдруг нужна моя помощь будет; могу понять.
Если из-за проблем воспитания или каких-то неприятных событий в жизни такой невроз выработался, что вся это сфера воспринимается как "мерзость", что человека это сильно заботит, не может ни о чём другом думать, постоянно говорит об этом, злость испытывает и на себя, и на мир, и на не таких как он, склонен к истерикам... тут жалко просто.
Фуррями часто от хорошей жизни не становятся, у нас много, да, нестандартно ориентированных (в т.ч. асексуалов), много... гм... существ с повышенной нервной возбудимость или акцентуацией (в этом ничего такого, многие творческие личности "невротики" были - как раз заставляет всё обострённо воспринимать - поэты, художники). Вот хоть те же антийифферы, среди людей-то каких-нибудь "антисексеров" меньше намного.
(Честно слово, пишу без желания оскорбить. Лично о тебе ничего почти не знаю, какие конкретно у тебя причины.)
А я напишу какие у меня причины, я напишу... Ой как я сейчас напишу...
Дело было в дааалеком 2000 году, когда с позволения сказать один "фуррь" (я ещё не знал что это так называется) предложил мне дружбу значит. Ну дружбу и дружбу, мне ровно.
Мне нравились прикольные рисунки на стене комнаты, я любил животных всегда да и вообще природу.
Но когда дело дошло до разговоров о вот таких темах, ко мне начали испытывать жалость по поводу того "как же так ты не пробовал в зад? это же так прикольно...". На что я разразился гневной тирадой по поводу моей ориентации и отношения к таким извращенцам, что они уроды. На что мне последовал 1) ответ "разве я урод?" 2) рука была перемещена на поё плечо.
Единственное что пришло в мою голову, так это взять лежавшие ножницы рядом и воткнуть ему в свободную руку, которая лежала на диване. Что собственно я и сделал, быстро оделся и убежал.
Больше его я не видел...
Что вы думаете, прошло 5 лет и я, полюбив ТЛК, прихожу и узнаю, ЧТО творится тут... Я вспомнил, что было со мной. Другой бы просто не смог справиться с таким бугаем (рост около 185 и вес под 80)
Я просто обязан спасти тех, кого ещё не постигла такая участь и всячески оградить их от этого изврата.
Насчет йиффа. Я не говорю что йифф сам по себе плох - это ещё один способ проявить свою любовь.
Но важно КАК он подается. И в каких формах.
Я не хочу, чтобы неокрепшая психика 16-ти летних ТЛКшников и фурриков слетала к чертовой бабушке. Я должен их от этого оградить. Всеми возможными методами. Вот когда сами решатся, сами и сделают. Всему свое время.
Я примерно так и подумал - у тебя не из-за воспитания (когда родители подспудно внушают, что "это плохо, это грубо, это отвратительно"), а из-за события в жизни, травмы моральной теперь это искажённо воспринимается. Читал немного о психологии подвергшихся насилию.
А насчёт того человека - ну что ж, разные бывают. К нам "вход свободный" - кто хочет, тот фуррем / йиффером и называется. Зачем по таким всех судить, смотреть надо глазами, что за человек - как и в любом другом сообществе.
Антийифферы тоже нередко неадекватные бывают, у них это подавляемое в себе порой вдруг выплёскивается наружу в весьма грязной и отвратительной форме.
А среди моих друзей таких нет.
Только это всё о сексе, тема всё-таки посторонняя. Йифф - другое, это не синоним секса. Там в основном речь идёт о проявлении всей это сферы (и секса, и эротической привлекательности, и многого другого) в искусстве (те же рисунки, стихи...) и в философии (мировоззрение, общее отношение к этой сфере).
Если хочется, прочитай вот здесь в аттаче, пытался коротко изложить специально для TLK-шников, которые фурри заинтересовались:
www.pridelands.ru/forum.tlk?tid=14&mid=121259#121259
А 16-летним TLK-шникам, безусловно, в йифф-культуре делать нечего - хотя бы потому, что нам от их самих радости мало, ничего умного и интересного от них на форуме, например, обычно не дождёшься, одна та же нервозность (извините) - а и фурри, и йиффом, и живой природой, как правило, интересуются весьма поверхностно, не отличают леопарда от ягуара, понятия не имеют о том, как фурри возникало, какие идеи за этим стояли и т.д. Это такие "попсовики" от фуррей и от йифферов, всё проникновение в субкультуру ограничивается "мя" и фанатением от мультиков.
