О да, стоило только написать все без ругани, как ругань все равно появилась, так же как и не обоснованный гон. Если все такие умные, так че ж вы тут сидите? В очередь пора за Нобелевской премией ,
Как только мы пытаемся мирно (хы) все урегулировать - тут же начинается выливание грязи. Видимо, опять таки, не здоровая критика, и копание не пойим где доставляет некоторым очень огромное удовольствие..
Диагноз - по моему здесь даже уже диагноз поздно ставить
[Добавлено 18.09.2006 09:35:17]:
и вообще, вот честно положа лапу на сердце, ну что вот вы сделали за последние, скажем пол-года, кроме бесконечных пьянок-тусовок? ну хоть кто нибудь садился из карандаш, или за синт, с тем, чтобы действительно вложить душу, частичку сущнствующих эмоций,чтобы те кто смотрит м слушает, ощутили то что заложено в креативе.
Можно не иметь супер пупер инструментов, или не быть спецом в той или иной области, если действительно есть в душе, то что помогает творить.
Athari, какая звездная болезнь?
Будет время - лучше заходи ка ты на огонек к нам, и посмотри, с каким старанием далется каждый трек. Отслеживается каждая нотка, и какие эмоции подаются каждый раз.....
Нет ничего невозможного, есть отсутствие желания(С)
Видимо в некоторых желание создать действительно чистый и хороший креатив давно уже погибло под другими, более низменными и приземленными....
*забежала запыхавшаяся и голодная до жути лайка* ой, ийффать мои лапы какое светопредставление! =))) Я отпишусь попозже - а то ща нет времени ни читать не писать. Аревуар =))) *лайка побежала дальше*
[Добавлено 18.09.2006 14:49:32]:
Отписывать буду кусками в зависимости от прочитанного ибо времени нету ваще...
Атари, отвечая на твой вопрос о креативе (и остальным заодно) Если кто-то не выкладывает работы здесь или кто-то не знает гди их можно посмотреть\послушать\почитать то это не означает их отсутствие - это означает их отсутствие здесь.
Вот вам вполне общедоступные ссылки на часть моего креатива...
1 www.realmusic.ru/fenixbalto страница с музыкой, хотя мя недоволен работами тама поэтому временно перестал их выкладывать - на реконстракшн так сказать креатив отправлен сейчас...
2 www.baltoworld.de/index.php?site=fanmusic тоже музыка моя, ох как давно это ыбло ))) еще помню там песня 3й редакции лежит с Paul N.C. которую делали )))) давно но зато до сих пор муз.галлерея носит Российский флаг и только =)))
3 baltosource.timduru.org/balto-act-fan-numg-605-deb-0.html О! А это моя галлерея арта со знаменитой нашей с Сильвой работой "Lady-Wolf" опять таки сто лет не пополнялась... Вот скоро у мя арт-конкурс в ННГУ - к нему подготовлю все работы - потом выложу с резалтами если есть среди собравшихся интересующиеся =)))
Почему не пополняются эти места? Потому что нет охоты собирать свои хвосты по всей галактике - я лучше подожду и все выложу на своем+Миркином сайте - мя буду вполне доволен =)))
Клипы свои выложить не могу - скажу лишь токо что я таки выпустил свой видеоальбом и довольно давно - сейчас делаю второй по Балто. Народу нравится (с) я про тех кому мя его отсылал. =)))
Думаю я показал вполне достаточно чтобы вопрос о креативе в таком ракурсе больше не поднимался. У народа по БРТи и Дивизиону работ ничуть не меньше чем у мя, они ничуть не хуже и почему этим незя гордится? )))) Вон может Элли ссылку даст на клипы - это ее право давать или не давать - но он существует вот что важно ;) Вот я тут почитал малость ну и что же опять? Опять суждения раньше действия. А про выложенные трэки недавнешние и вовсе как будто все забыли. Вот The Change 3й клип 2005огог был на контесте а тут еще свежо воспоминание комента Янга мол чисто нормально. Зачем здесь что-то после этого выкладывать? Надо ли? Для мя ответ один - не стоит.
(Виззер, ты после того как слился вдруг восстать решил? Угомонись и дай поговорить без твоих палок в трэки, достал в самом деле, мы тут поговорим - может че полезное выйдет - не влизай в тему плиз если нечего толкого сказать не судьба, мы про твою непредвзятость уже наслышаны - видели недавно...)
Ребят, вам что, поговорить не о чем что-ли? Или дел нету? =) Вот у меня нет времени тут объяснять всем и каждому, что Дивижн и йифферы - 2 несовместимые вещи =) Не нравится - я никого туда силком не тяну =) В чём трабла? =) Нас становится больше? Мы выдергиваем новичков? Ну это их право - я просто объясняю кто мы и предлагаю выбор =) Если они уйдут к нам - это их решение, ровно так же, если они не уйдут и пошлют нас =) Спокойно, товарищи =) Дишите глубже - скоро лето =)
Ты делай во-время то, что должен, а не критикуй других, какими бы они ни были.
Белтар, хорошая мысль. В общем-то, она у меня долго в голове вертелась, но ты-таки обрёк её в слова. :) А вообще-то это я после сессии решил заняться ничегонеделанием, в частности про Дивизион что-нибудь выяснить.
Может все сообщения, касающиеся меня - тоже в одну тему?
Мяут, ты иногда вполне здравомыслящим бываешь. Может, всё-таки закончишь пургу гнать и делом займёшься? Отвечая на твой вопрос: сделай что-нибудь действительно значимое, и тебе будет тема.
О да, стоило только написать все без ругани, как ругань все равно появилась
Элона, ты вот это всё серьёзно написала, да? Я бы такое серьёзно написать не смог ни под каким косяком. Ты правда считаешь, что разбавив вагон и маленький бронепоезд флейма и мордобоя одним-единственным относительно вежливым сообщением, ты сможешь повлиять на общее восприятие форумчанами твоих сообщений?
Вот сейчас, например, ты снова взялась критиковать некреативность форумчан (причём, замечу, совершенно безосновательно — как раз то, в чём нас и обвиняешь) — думаешь остальным это сильно понравится?
и вообще, вот честно положа лапу на сердце, ну что вот вы сделали за последние, скажем пол-года, кроме бесконечных пьянок-тусовок?
Да пожалуйста. Недавно мы с Белтаром выложили перевод Хроник, а сейчас, благодаря нескольким форумчанам, продолжаем его дорабатывать.
В основном моё творчество за последнее время было в области программирования. ТЛК и фурри оно не касалось, поэтому не буду вдаваться в подробности. Впрочем, я совершенствую программу для ТЛК и фурри кодов, немного работал над ТЛКшным скринмейтом — надо его всё-таки доделать.
Сделал тему ТЛКшных курсоров с Симбой. Сейчас работаю над версиями с Налой, Рафики, гиенами и другими персонажами. Над Налой приходится заметно поработать на уровне пиксель-арта. Ещё пытался в барса перерисовать, почти успешно.
Сейчас, когда я наконец одолел сессию, мы с Белтаром собираемся заняться одним сайтом и, возможно, что-нибудь ещё перевести. С другим человеком у нас есть план ещё одного Интернет-проекта, правда, не касающегося ТЛК.
А, ну да, очень творчески был забанен на форуме, аж два раза — тоже немалое достижение. :)
1) феникс занимается музыкой полгода (!!!) при условии, что аудио он пишет микрофоном, фактически вживую одним дублем. Я бы так не смог честно говоря.
2) Если кто нибудь из вас сможет нарисовать такой бэк который рисует Феня (беру чисто техническую сторону вопроса) то я буду рад за вас и непременно приглашу в Дивижн как мегакрутого бэкраундера =) Меньше 200 слоев я в его проектах не видел еще ни разу, причём скетч выглядит именно так, как выглядит рисунок, только нераскрашенный. Персонажей он не очень рисует, потому как делает упор на бэк всегда.
В дивижне есть одно простое правило : "Можешь лучше - научи другого". Там собрались те, кто хочет и любит совершенствоваться каждый день. И если кто-то из вас может и хочет нас чему-то научить (не беру во внимание обучение тому как жить =), мы не будем против и с удовольствием примем эти знания на вооружение.
Ещё момент. Shushik, ты читать посты будешь или так, поверхностно просматривать? Я написал уже, что форум отлаживается МОДЕРАТОРАМИ, коих трое сейчас - этого вполне достаточно чтобы отловить глюки и добавить функционал. Гостей туда никто не зовет, поэтому для них спешиал вывеска : "under construction".
С технологиями тестирования программного обеспечения знаком, ибо работаю в компании Прософт =)
[Добавлено 18.09.2006 15:43:01]:
Wizzer, ты че тут, художник портретист что-ли??? Давай покажи что сам умеешь! Не умеешь? Тогда завали своё хлебало пока к тебе действительно не приехали домой!
Ведь по хорошему хочется, так нет - всегда тут прямо таки выводят из себя.
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Miro, Уверен что никто ко мне домой незванный не приедет, абсолютно уверен =) сильно подозреваю что "заткнешь хлебало" ты первым :)
А причем здесь что я рисую? Речь-то идет не о моем арте. могу показать чертеж ракеты подводного старта, 100% что ни один из здесь находящихся не начертит ничего подобного :)
Wizzer писал: Уверен что никто ко мне домой незванный не приедет, абсолютно уверен =)
Самоуверенность до добра не доводит... =) Не надо со мной отношения портить, а то я всё-таки сяду за мокряк когда нибудь =)
Wizzer писал: А причем здесь что я рисую?
Да при том, что ты у нас такой мега эксперт в рисовке получаешься, что оцениваешь чужие произведения в 0. А я вот скажу что твой этот чертёж - полное де*ьмо и мой брат легко вычертит его своими руками. И чертежи он делает посерьезнее на порядок. Так что ты тут по этому поводу можешь не кичиться. Есть хорошая фраза : "опуская других сам не поднимаешься". Научись подниматься сам, ок?
Shushik писало: Ну или вот форум я недавно свой выкладывал для тестирования... самый простой способ наловить ошибок -- запустить на форум пользователей и дать им свободу действий. Они сразу полезут именно туда, куда ты даже и не подумаешь лазить. И найдут ошибку, которую ты проворонил.
Это я написал что ли? =))) Я так понимаю это был совет как поступить с нашим форумом =)
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Miro писал: Самоуверенность до добра не доводит... =) Не надо со мной отношения портить, а то я всё-таки сяду за мокряк когда нибудь =)
Да ты что ж, я к тебе со всей душой, просто честно оценил данный арт и музыку, естессно на свое имхо :)
Miro писал: Да при том, что ты у нас такой мега эксперт в рисовке получаешься, что оцениваешь чужие произведения в 0. А я вот скажу что твой этот чертёж - полное де*ьмо и мой брат легко вычертит его своими руками. И чертежи он делает посерьезнее на порядок. Так что ты тут по этому поводу можешь не кичиться. Есть хорошая фраза : "опуская других сам не поднимаешься". Научись подниматься сам, ок?
Стоп. Теперь прочитай то что ты написал. Очень даже может быть что твой брат чертит лучше, скорее всего так оно и есть, но что ж ты тогда предлагаешь мне сочинять музыку? :) Я оцениваю сравнивая с другими композиторами. А по твоей логике, получается что оценивать музыку могут только музыканты, арт - только художники и т.п.
Я тебя ни в коем случае не опускаю, просто реалистичную оценку дал, привыкай к разным оценкам своего творчества, если выкладываешь его "для всех" :)
Да, всё та же самая, Элона. Я ещё в теме по музыке писал. Что ж, повторюсь:
... это отнюдь не желание стать известным, а последствия от этой известности: человек становится заносчивым; говорит всем, какой он умный и хороший, и какие все остальные тупые и безмозглые; выпирает самомнение, и имеет оно под собой основание или нет — уже не суть важно.
Я убеждён, что не сам художник должен называть себя художником, а остальные.
Будет время - лучше заходи ка ты на огонек к нам, и посмотри, с каким старанием далется каждый трек. Отслеживается каждая нотка, и какие эмоции подаются каждый раз.....
Да я бы с радостью, Элона, да не пускают меня. Вон, Миро регистрацию налаживает, до гостей ему дела пока нет... К тому же я жуткий извращенец, потому что и на йифф.ру появляюсь. Путь мне в вашу обитель закрыт.
Beltar А можно без грубостей..и по тактичнее..
Мэш, я прекрасно понимаю, что у тебя личная неприязнь ко мне и Белтару, но внеси всё-таки разнообразие — предерись к кому-нибудь ещё. Вон, вокруг сколько флеймеров, а ты к одним и тем же цепляешься. Будь оригинальнее. ;)
Атари, отвечая на твой вопрос о креативе (и остальным заодно) Если кто-то не выкладывает работы здесь или кто-то не знает гди их можно посмотреть\послушать\почитать то это не означает их отсутствие - это означает их отсутствие здесь.
Феникс, меня слабо интересует творчество отдельных членов Дивизиона, меня интересует вполне конкретный творимый вами мультфильм.
знаешь, никто из фурриков не удостоился пока что уважения Антона Фадеева, не получил возможность играть в клубах музыку. На этом основании могу считать что по этому пункту я всех сделал. Повторюсь - если кто-то умеет делать музыку лучше - отзовитесь - я люблю учиться
Забавно, Миро, я ведь про музыку не вспоминал вовсе. Это так, целостное впечатление.
Это опять же принципиальная позиция. Для йиффа есть специализированный ресурс.
Так банят за то, что на йифф.ру обитаешь, или за то, что йифф обсуждаешь? Как говорят у нас в Одессе, это две большие разницы.
Вот свое ИМХО оставь при себе, если не понимаешь ничего в творчестве. Я не могу сказать про любой рисунок, что он 0 - потому что сам рисовал, понял что рисовать очень тяжело и любой рисунок - это результат вложения души и труда, которые ТЫ не ставишь ни в грош судя по оценке. Интересно, ты по качеству арта судишь тоже по количеству распечатанных и висящих у тебя в комнате картин? =) Или нет? =)
[Добавлено 18.09.2006 16:29:54]:
Athari писал: меня интересует вполне конкретный творимый вами мультфильм.
Этого тебе никто не покажет до его выхода в свет. Уж извини. Тоже принципиальная позиция.
Athari писал: Так банят за то, что на йифф.ру обитаешь, или за то, что йифф обсуждаешь. Как говорят у нас в Одессе, это две большие разницы.
Банят йифферов. Чувствуешь разницу? Тех кто мыслит как йиффер. Я вот тоже на йифф ру захожу, но однако не являюсь йиффером =)
Athari писал: К тому же я жуткий извращенец, потому что и на йифф.ру появляюсь. Путь мне в вашу обитель закрыт.
Не перегибай палку в конце то концов... Что же все такие млин.. а.. ну нах. не хочу вас переделывать - живите как хотите. я сам буду жить.
ПС: послушал треки Мартинвульфа - хорошая музыка, сделана лучше чем у меня, но там немного другой стиль, который подразумевает многолеерность и плавность.
Признаю это спокойно, но не без нотки сожаления - я надеялся что всё таки у него треки хуже =) Ну ничего - тепрерь будет у кого поучиться)
Сколько же в нас грязи, так и льется...
Тема свое исчерпала, Атари создал её вовремя - флуд перешел в эту тему. Кое-что из творчества дивизия показала, получила оценки.
Как и в любой исчерпавшей себя теме - начался флейм и флуд.
За сим, думаю, тему можно закрывать, оффтоп из тем удалить.
Miro, Вот еще, у нас свобода слова - выложил свой арт, получай имхо :) Никто не спорит, что арт и музыка не за пять минут пишутся, но ведь что ты вложил и т.п. можешь знать только ты, а посторонний человек видит конечный результат, он сравнивает его с другими работами и делает вывод :) Если работа никакая, то она никакая даже если тысячу раз написать "супер!", надо всего лишь реалистично смотреть на мир :)
Miro писал: Интересно, ты по качеству арта судишь тоже по количеству распечатанных и висящих у тебя в комнате картин? =) Или нет? =)
Вообще не в кассу, уже десять раз написал как я сужу о качестве арта.
Miro, Тебя вообще по жизни всегда вынуждают.
Ну высказывайся, многим интересно, хотя догадываюсь какого рода будет это высказывание. И не только рода, но и социальной группы.
Что бы оценивать чужие произведения, вовсе не надо быть мега экспертом в рисовке :) У каждого свое мнение найдется, каждый из нас критик (c) В представленных выше урлах действительно смотреть пока просто не на что, ни по части музыки, ни по части арта. Ожидать какой-то заинтересованности в данном "креативе" от какого-то гипотетического мега эксперта вообще просто наивно :)
Наблюдаю эту вашу перепалку и право слово смешно - на чем основанна эта железобетонная уверенность, что безоглядочное генерение подобного "креатива" само по себе уже хорошо и полезно для общества? Серьезные люди тратят много сил чтобы уберечь общество от креативной генерации того же Церетелли, скажем.
Самосовершенствование, упорная работа над собой? Хорошо, очень хорошо. Только зачем выкладывать, да еще и всячески промоутить, подобные перлы, вот чего в толк не возьму. Поработайте несколько лет, достигните чего-то, а потом и порадуйте окружающих какой-нибудь нетленкой.
граф де Шико, твои подколки уже сидят знаешь где? Тебе неплохо было бы вот по этому месту бензопилой пройтись - точно тебе говорю.
Я что то не понял, здесь на форуме вообще что ли общаться не умеют? Вот пришёл с добрыми намерениями, думал всё в порядке, даже разбанили. а х*ен два. Ну и ладно. Будем считать, что мы вам не интересны как личности. Честно говоря, я надеялся что будет конструктивная критика и нормальный разговор. Увы, ни того ни другого я не услышал.
Мэш, я прекрасно понимаю, что у тебя личная неприязнь ко мне и Белтару, но внеси всё-таки разнообразие — предерись к кому-нибудь ещё. Вон, вокруг сколько флеймеров, а ты к одним и тем же цепляешься. Будь оригинальнее. ;)
Вопервых, личной неприязни у меня ни к тебе и к Белтару нет. Была-бы неприязнь ты давно об этом узнал. Хотя нескрою мнение мое о тебе изменилось.
Вовторых, я стрелочником не работаю.
Втретьих, я сразу предупредил насчет разборок в этой теме (некоторых через личку).
Miro писал: Тебе неплохо было бы вот по этому месту бензопилой пройтись - точно тебе говорю.
Почему то сыпляться только одни угрозы. Это не очень хорошо читается.
Визер, Феникс старается по своему, бэки у него хорошие, персонажи хоть и не идеальны, но он к этому стремится.
Жаль Сильва тут своих работ не выкладывает, они просто потрясающие. а без её разрешения я выкладывать не буду.
А что можно сказать про музыку, так тут должны критиковать или любители данного стиля, либо музыканты, а так сказать, те кто критикует и сам в тоже время данным стилем не заинтересован, глупо это ИМХО.
Вобщем я теперь окончательно всё понял. и почему тут флейм постоянно, и почему народ отсюда сваливает... Всё понял. год назад. и сейчас удостоверился. Ладно, ребята, живите дальше. Я пошёл работать над проектом. Некогда мне тут слушать бред.
никто из фурриков не удостоился пока что уважения Антона Фадеева, не получил возможность играть в клубах музыку. На этом основании могу считать что по этому пункту я всех сделал.
Хосподи, и смех и грех :) Какая напыщенность :)
Тот же Мартин, к примеру, играет, по крайней мере играл, с Аграновским. Агроновский бывает гостем в личной ТВ передаче Севы Н.
А кто такой Фадеев - первый раз слышу :)
Wizzer писал: Музыка и арт - полный ноль, уж правде в глаза взгляни :)
baltosource.timduru.org/affArt-la...nsite-1-numart-605-no-2-st-0.html - вот это арт, что ли? :)
Да ты что ж, я к тебе со всей душой, просто честно оценил данный арт и музыку, естессно на свое имхо :)
Полный ноль...Со всей душой?...Хорошо,встречный и чисто риторический вопрос: а они у тебя есть,эти самые душа и честь? =) Это вот я тебя честно спрашиваю, на своё ИМХО (с)И моё имхо говорит,что нет.Интересно,да?
