Зира специально подчеркивала, что отцом Кову является не Скар. И делала это не случайно, а намеренно, чтобы другие львицы не видели в нем Скара. Дело в том, что уже был сын Скара - Нюка, но не его объявил Скар наследником. И это было правильным решением. Скар понимал, что его сыновья наследуют его же слабое физическое тело. Что не дает возможности его сыновьям стать настоящим королем. За таким просто не пойдут другие львицы. Плюс была еще одна причина - в таком наследнике Скара другие львицы видели лучшего будущего короля, чем был Скар. Поэтому как минимум один раз был сторонний лев, Зира не лгала тут. А кто он - не сказано. Мой фанфик тут не причем. Он просто раскрывает мое мнение по вопросу отцовства Кову. То, что отцом Кову был сторонний лев, - логически обоснованный вывод из текста СП, а что это - Шторм - моя выдумка, разумеется. И при анализе самого СП я на выдумку не ссылаюсь.
Но мне не ясно, зачем этому придавать такое большое значение?
Для галочки, ибо на фоне сюжета это просто мелочь.
Ну на счет этого, у меня сомнения. Куда делись эти львята, если их нет не у прайдлендеров, не у аутлендеров? Не могли же они так быстро вырасти. Хотя, если Скар начал давть львицам детей в начале своего правления, то конечно же они уже к
событиям в SP были взрослые, так что в этом случае все логично.
Тогда должны и от Симбы нарожать. Но это не имеет место быть.
Моральный контроль, товарищ Beltar.
Вы мне причин идти за ней не привели, а что-то про моральный контроль толкаете. Глупо.
Отвечаю. Долго и упорно засирала им мозги, что власть Симбы не справедлива и не законна. Пропоганда - мощьное оружие в умелых руках. Боюсь, вы опять не согласитесь.
Конечно нет. Может вы со своим совковким подходом этого не понимаете, но львицы тоже думать умеют. А Зира раньше бы отправилась куда следует, чем кому-то что-то внушила.
А у вас точный перевод тех слов Симбы?
Если вы сомневаетесь в этом, то докажите, я за диском не полезу.
Ну к этому можно, например, любые революции отнести, когда пытаются свергнуть старую власть и установить новую.
Читаем историю и изучаем причины революций.
А дальше что? Кто у "штурвала" встанет, пока Кову не вырастит?
А кто сейчас у штурвала?? ROTFLASTC :D :D
А какая связь между "We Are One" и причиной изгнания? Мораль обрела силу позже. А изгнали их за нарушения закона, я уже говорил. Эти львицы не виноваты, что Зира наполнила их сердца ненавистью, а у Симбы не было выбора, да он и не предполагал чем все обернется. А когда обстановка накалилась до предела - нужно было срочно изменять ситуацию, вот тут "We Are One" и пришел на помощь.
1) Хватит нести эту чушь про пропаганду, у львиц сыои головы есть.
2) Т. е. вы признаете, что мораль не имела смысла изначально?
3) Моя претензия в том, что СП предполагает наличие конфликта, в финальной же сцене утверждается, что конфликта нет.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Тамита not enough rings Сообщений: 5077 Город: Ст.Петербург 09.07.2006 01:39
Шторм писал(а): его сыновья наследуют его же слабое физическое тело
между прочим,кову будет плохим бойцом из-за своей чересчур короткой гривы.к томуж не видно,как он дерется,как тогда можно строить предполжения что Кову сильный лев?
[Добавлено 09.07.2006 01:39:59]:
кроме того,нука совсем не похож на скара.ни ума,ни внешности,чем сам скар не обделен.
Tamita, угу. Вспомним тогда про жидкость гривы Скара. Почему-то с Симбой он дрался очень даже неплохо.
Глупости говорить не надо. Молодой лев способен прогнать старого даже, если грива у него еще только на груди и холке.
Андрей ЮП Лев под красным знаменем Сообщений: 900 Город: Североморск 09.07.2006 05:30
Теперь мне ясно что вы себе представляете под этим словом "совок".
Tamita писал(а): а адвокаты у нее были?и потом,судить львицу с тремя детьми просто эгоистично...
Адвокаты скорее всего с ней ушли. А зачем тогда вообще выдумывать законы? Не осудить многодетную Зиру, и однажды Симба получил бы ножом в спину! Месть бы свершилась, не важно, что после этого случилось бы с Зирой. Эта многодетная оказалось самой настоящей ..., которая не просто хочет отомстить, но и еще и захватить власть! Этими своими планами она поставила под угрозу жизни своих детей - и она об этом ни капли не подумала! Вывод - Нюка погиб, Кову тоже мог погибнуть! Смерть Нюки полностью на ее совести, потому что она заварила всю эту кашу! Простите, товарищ Tamita, что не сдержал эмоций.
Tamita писал(а): он оскорбил мать и предал ее,получается.она с него пылинки сдувала,а он ее просто предал...(no comment)...
Она из Кову машину для убийства делала, разве можно такое с собственным сыном творить? Приведу сново слова Зиры: "У тебя такая же чернота в душе и сердце, как у Скара..." Разве родная мать может говорить такое любимому сыну? Такие комплименты, наверное, только демоны в аду могут придумать. Она просто использовала Кову в своих грязных планах и все. Из-за Зиры, во время той финальной битвы мог погибнуть практически весь прайд, если бы не вмешались Кову и Киара. Почему? Потому что, она перед началом битвы так и сказала Симбе: "Я только и мечтала об этом дне..." Т.е. она мечтала о войне с прайдлендерами, но не задумывалась, что это могло стоить жизней большинства львиц с обоих сторон! Ее не волновали жизни окружающих, ее волновала только собственная миссия! А какой у нее был хладнокровный голос, когда она сказала Витани:"Тогда ты умрешь вместе с ними!" Вы задумывались над всем этим, товарищ Tamita? Я понимаю вашу любовь к персонажу Зире и извиняюсь, если задел вас, обвиняя Зиру. Просто это то, что лично я в ней увидел.
Harukka писал(а): Не верю, что около двадцати-тридцати львиц вполне согласились дохнуть в трущобах, пока вырастет Кову...
Ну конечно, если вы так же как и товарищ Beltar считаете что все львицы в прайде обладали положительным харрактером, блестящим умом, не имели ни каких изьянов, комплексов, душевных переживаний, каких то несчастий в своем прошлом, и были всегда правильными - получается идеальный прайд из отборных львиц! Нет, такого не может быть, не в животном обществе, не в человеческом. Но вы продолжаете настаивать, что ни кто не мог пойти за Зирой, не верите, что можно перестроить психику и взгляды, путем конкретного засирания мозгов! А сколоько их там было с Зирой, об этом можно только строить догадки, потому что суть была не в этом. Много показывали для того чтобы, например, усилить эффект боя, сделать его реальнее.
Harukka писал(а): ...Логичнее было бы найти себе "Пристанище", как это сделал Симба в ТЛК.
Конечно логичнее, но только тогда, когда у лидера мозги заняты не только мыслями о мести и власти, но и о благосостоянии окружающих.
А Симба в TLK, кстати, ничего не искал, это его нашли. Но это сейчас не важно.
Harukka писал(а): Тот же, кто рулил трущобами. На худой конец - Нюка.
Но ведь Зира не лев, ни одно животное не приняла бы такого косяка в правительстве. А Нюка? Ну и как вы это себе представляете? После того, как Зира со своими прайдом уничтожила бы Симбу и его близких, то ни кто в королевстве не воспринял бы Нюку за короля, как бы Зира там не старалась. Скорее всего все по тихому свалили бы подальше от этого дурдома, творящегося среди властей.
Harukka писал(а): Да. Просто потому, что когда Скар стал королем, "народ" не протестовал. Никто не мешал бы стать Нюке королем, пока не вырос Кову...
Вообще-то Скар оставлял наследника - Кову. А тут подсовывают какое-то "чудо". Да и можно ли в Нюке увидеть короля? В Скаре можно, хоть в последствии он все и развалил, но это произошло не сразу. Нюка одним своим внешним видом вызовет отвращение. А соглашаться на то, что истинный король еще не вырос - это можно смело считать дурдомом в правительстве.
Harukka писал(а): ...До нее банально могло допереть и без слов Симбы...
Любовь может так вскружить голову, что забудешь все на свете.
Harukka писал(а): ...Когда Симба прибежал на помощь мелкой Киаре, он был отнюдь не один...
Потому что Тимон и Пумба сказали Симбе, что они упустили Киару(нет, этого не показали в мульте, но это счевидно, потому что ТиП уже пришли вместе с Симбой), он понял, что скорее всего она поперлась в аутленд и поэтому взял с собой львиц на всякий случай. Сново нелогично? Так что Симбе ничего не мешало делать обход границ одному, сам он не собирался лезть к аутлендерам, а они сами раньше никогда не нападали.
Harukka писал(а): ...К тому же, он мог прекрасно предполагать, что "измена" Кову разозлить аутлэндеров и они станут бдительнее.
Нападут на прайд, где на одного льва стало больше? А предполагать засаду в свете хорошего настроения довольно сложно. А если даже из-за Кову, то Симба скорее всего думал, что вместе с Кову они смогли бы отбиться от возможного агрессора. Он и в одиночку не плохо расшвыривал львиц, так что если бы мамаша не подставила своего сынка и он не получил бы по морде, то они отбились бы от этого "стада" быстрее и happy end был бы другой. Я уже премерно предполагаю ваш следущий вопрос, товарищ Harrukka, вы наверное спросите: "А почему Симба и Кову Зазу с собой не взяли? Он быстро позвал бы помощь." Или что-то в этом роде, да? Ладно, не буду забегать вперед.
Harukka писал(а): ...Симба - никудышный правитель, если не может обеспечить собственную безопасность...
Здесь он надеялся на свою силу, ловкость, реакцию и пр. И не напрасно. Это доказывает та самая сцена засады, он отбился от всех нападавших львиц и смог свалить от них. Видать недостаток питания сказался на здоровье и силе львиц, что они таким "табуном" не смогли его завалить.
Harukka писал(а): ...а остальные морали - нет, то какая из нее принцесса?...
А вы тоже Симбу в отставку отправели? У Киары и Кову есть еще уйма времени, чтобы многому научиться и понять все ответственность предстоящего им правления.
Harukka писал(а): ...Вы же сами опровергали то, что аутлэндерам в общем-то нетухло жилось в этом отстойнике...
Интересно, товарищ Harukka, это где же я "опровергал"?! А ну покажите мне, пожалуйста.
Harukka писал(а): ...А я повторюсь - если Кову заработал дистрофию, кто мешал найти плодородные земли??
И я повторюсь, не знаю в какой раз - мешала его собственная мама. Разве этого не видно? Про Зиру читайте в начале сообщения - про ее отношения к окружающим и к своим детям. Что, и там я все выдумал?
Harukka писал(а): ...львы ПОСТОЯННО в реале мигрируют из одной части в другую...
Но только по саванне, они в джунглях не останавливаются.
Harukka писал(а): Ага, а остальные тоже сошли с ума и решили "дохнуть вместе".
Вас же не устраивает моя мысль - "Зира их держала под своим колпаком". Вы настаиваете на том, что все львицы умные, находчивые и сообразительные - специально отбирали, что бы они проявили сноровку в трудных условиях!
Кстаит, возможно они ни куда не уходили из-за Кову(мысль товарища Шторма, если помните). А Зира бы его не отдала им. Кову - это козырь Зиры.
Beltar писал(а): Вы мне причин идти за ней не привели, а что-то про моральный контроль толкаете. Глупо.
Товарищ Beltar, вы знаете, что такое переубеждение?
Beltar писал(а): ...этого не понимаете, но львицы тоже думать умеют. А Зира раньше бы отправилась куда следует, чем кому-то что-то внушила.
Ну вот видите, вы зациклились на том, что все львицы правильные, и не хотите предположить... Короче, я выше это подробно товарищу Harukkе говорил, если вы читали.
Beltar писал(а): ...А Зира раньше бы отправилась куда следует, чем кому-то что-то внушила.
Есть много способов проведения тайных операций. Подполье организовать можно.
Beltar писал(а): А кто сейчас у штурвала?? ROTFLASTC :D :D
Да она же не лев! У аутлендеров не было королевства населенного различными животными, поэтому можно было обойтись без самца-лидера.
Beltar писал(а): ...в финальной же сцене утверждается, что конфликта нет.
Там утверждается, что любой конфликт надо исправлять. Если опять не дошло, то скажите мне, попробую подробнее объяснить.
С уважением Андрей ЮП.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
Мя[ут] Медвед :) Сообщений: 896 Город: г. Пушкин 09.07.2006 09:51
Harukka писал(а): Tamita, угу. Вспомним тогда про жидкость гривы Скара. Почему-то с Симбой он дрался очень даже неплохо.
Глупости говорить не надо. Молодой лев способен прогнать старого даже, если грива у него еще только на груди и холке.
ну дак если Скар может и питался нормально, Симба на одних жуках :o И еще Скар последине дни просто провалялся на Скале, а Симба бежал через пустыню (не спав). Муфасу-то Скар еще как боялся
Только это уже TLK, не отвлекайтесь.
Is this the end of everything?
Тамита not enough rings Сообщений: 5077 Город: Ст.Петербург 09.07.2006 19:52
Ну конечно, если вы так же как и товарищ Beltar считаете что все львицы в прайде обладали положительным харрактером, блестящим умом, не имели ни каких изьянов, комплексов, душевных переживаний,
Хотите сказать, все они были без мозгов?
потому что суть была не в этом
ВОТ ИМЕННО. Вы на суть вопроса не ответили. Вы льете воду, которая давно прогнила от бесконечных переливаний. Не знаете ответа на вопрос, не можете аргументировать - так и скажите, чем отвечать не по существу.
А Симба в TLK, кстати, ничего не искал, это его нашли. Но это сейчас не важно.
Ага. Симба пришел - и никто не задал вопросов о том, где он был.
- Где ты был все это время, Симба?
- На небесах, дети мои!
Смешно. Как и ваш ответ.
Но ведь Зира не лев, ни одно животное не приняла бы такого косяка в правительстве.
Да вы что? А животным точно было не пофиг? Массовка в One of us не считается, это просто подхалимы, которые лижут одно место королю. И это доказывает тот факт, что они легко приняли того, кого сами же прогнали.
Ну и как вы это себе представляете?
Нюка - сын короля. Это исчерпывающий аргумент. А рулить можно через любую марионетку - и неважно, в какой цвет она покрашена.
Вообще-то Скар оставлял наследника - Кову
Кову - не сын Скара. У него нет прав быть королем по законам монархии.
Любовь может так вскружить голову, что забудешь все на свете.
Юношеский максимализм.
он понял, что скорее всего она поперлась в аутленд и поэтому взял с собой львиц на всякий случай.
Ага. Прямо так и подумал. А как же пресловутое Слоновье Кладбище?
Она и туда могла пойти.
то Симба скорее всего думал, что вместе с Кову они смогли бы отбиться от возможного агрессора.
Cимба в СП думать вообще не умеет.
то они отбились бы от этого "стада" быстрее
Че ж тогда Симба не завалил их всех? Кову - замечательный отвлекающий маневр. А он сбежал.
Я уже премерно предполагаю ваш следущий вопрос, товарищ Harrukka, вы наверное спросите
Не умеете читать мысли - не беритесь.
напрасно. Это доказывает та самая сцена засады, он отбился от всех нападавших львиц и смог свалить от них.
Ему помогло падение и хрупкая плотина. Прижав Симбу к стенке, львицы бы его враз порвали на британский флаг.
Вы в ближнем бою хоть что-нибудь вообще понимаете? Это вам не из снайперки по ласточкам стрелять.
У Киары и Кову есть еще уйма времени, чтобы многому научиться и понять все ответственность предстоящего им правления.
Основные науки монарху преподавали в детстве. Почему - откройте томик истории или пресловутого Дюма.
И я повторюсь, не знаю в какой раз - мешала его собственная мама
В таком случае, если он дистрофик, почему он вырос хорошим бойцом?
Но только по саванне, они в джунглях не останавливаются.
:lol2: Леопарда из Рудрапраяга почитайте :)) Там случаев львов-людоедов в бушах - несчитанное число, по крайней мере, в конце книги количество львов-людоедов, преимущественно нападавших в зарослях, четко указано. А уж сколько случаев проживания прайдов в бушах.
Одной Эльсы вам на всю жизнь хватит, чтобы подобную чушь не нести.
Вы настаиваете на том, что все львицы умные, находчивые и сообразительные
Я настаиваю на том, что у бывших прайдлендеров, воспитанных еще при Муфасе, есть мозги. Вы, видимо, этого не хотите и всеми силами пытаетесь заставить меня поверить, что мозгов у них нет.
Короче, я выше это подробно товарищу Harukkе говорил
Я вам не товарищ, а Харука-тян, если на то пошло. Не все тут корнями из России. И тем паче я не мужлан.
Подполье организовать можно.
:lol2: Ну-ну, давайте сделаем из Зиры Штирлица, а львиц обрядим в форму :))) Тока это уже из другой оперы, вы не туда попали 6))
У аутлендеров не было королевства населенного различными животными,
А жрали они тогда что? Святой дух?
Мяут, и что общего между количеством меланина и рационом животного? Вы мне, как ветеринару, объясните, я это дам своим педагогам почитать - хоть настроение поднимется. Может, вам нобелевку дадут.
Tamita, Симба не то, чтобы теоретически - практически на одних жуках выжить не может. Тем более, учитывая потребности растущего организма в комплексе витаминов. Это был подножный корм, как и то, что тигры при голодухе едят даже почву. Когда хватало силенок - Симба хавал мелкую живность вроде тех же тушканов, а когда подрос - уже что-то покрупнее.
Тамита not enough rings Сообщений: 5077 Город: Ст.Петербург 10.07.2006 01:16
Harukka писал(а): Кову - не сын Скара. У него нет прав быть королем по законам монархии
ТОЧНЯК!!!праввильно!почему я об этом не подумала?то есть кову не может быть королем,а раз он женился на прынцессе он не будет королем все равно,он на веки останется принцем-консортом!
хех,а витани веть принцесса,как и Киара...
Tamita, Необязательно быть родной крови - достаточно воли царствующего монарха и наследником может стать кто угодно. Да и жениться на принцессе и стать королем тоже можно (кстати, принцесс нет поблизости никаких? :)), от страны сильно зависит наверное порядок престолонаследия... Все запутано жутко...
Трям-тарарам!
Тамита not enough rings Сообщений: 5077 Город: Ст.Петербург 10.07.2006 01:34
Tamita, по правилам монархии тот, кто женится на принцессе, имеет право быть королем. А вот проходимец, который претендует на престол одновременно с принцем (принц - Нюка, "проходимец" - КовУ), останется ни с чем. Право будет за сыном короля.
Зира крупно опростоволосилась, объявляя, что Кову - не сын Скара...
Андрей ЮП Лев под красным знаменем Сообщений: 900 Город: Североморск 10.07.2006 04:46
Мда, похоже я тут начал вызывать раздражение у некоторых. Но я не собирался не с кем ссориться, это ведь всего лишь товарищеский спор. Всего лишь высказывал свои точки зрения.
Harukka писал(а): Я вам не товарищ, а Харука-тян, если на то пошло. Не все тут корнями из России. И тем паче я не мужлан.
Странно. А вы в курсе, что вообще понимается под словом "товарищ"? Это обращение хоть к мужчине, хоть к девушке звучит одинаково. Ладно Харука-тян, больше я не буду обращаться к вам этим "оскорбительным" словом "товарищ". Надеюсь ваш гнев поугас.
Harukka писал(а): Хотите сказать, все они были без мозгов?
Ну и словами вы кидаетесь - "без мозгов"! Просто те львицы, которые стали аутлендерами, оказалсь слабее психологически и духовно, поэтому их не сложно было ввести в заблуждение, запудрить им мозги. И почему все? Не все ведь львицы ушли с Зирой, остальные остались с Симбой, значит они оказались сильнее чем те кто стал аутлендерами.
Harukka писал(а): ВОТ ИМЕННО. Вы на суть вопроса не ответили. Вы льете воду, которая давно...
Так вас, Харука, значит волнует вопрос о том - сколько львиц было с Зирой, а сколько с Симбой? Хоршо, отвечаю - Половина остались с Симбой, а половина ушли с Зирой. Вы понимаете, что эти львицы не являлись главными героями, их просто показывали что они есть, и большего не надо. Так что уточнять точное число для детского мульта было бы не целесообразно. Даже в TLK-1 это было не важно.
Harukka писал(а): Ага. Симба пришел - и никто не задал вопросов о том, где он был.
Возможно он рассказал потом, что это Скар заставил его убежать и он потерял всякую надежду на дальнейшую жизнь. А в пустыне он искал смерти, но его нашли Тимон и Пумба и переубедили его, что можно на все забить и т.п.(ну про "жизнь без забот" он может и не рассказывал)
Harukka писал(а): Да вы что? А животным точно было не пофиг?
Вот именно что нет! Скажите, Harukka, вам совсем пофигу кто у нас стоит у власти? И если не дай бог займет это место какой-нибудь субъект, вроде Гитлера, вам тоже будет совершенно все равно? Я думаю, что большинству людей такой президент не понравиться. Так же и в обсуждаемой нами ситуации.
Harukka писал(а): ...Массовка в One of us не считается, это просто подхалимы, которые лижут одно место королю...
Ну это лично ваше мнение. Не все ведь так думают. Это такая же массовка, как и во время представления Киары и в конце мульта. Там все королевство собиралось. По вашему получается: "Короля убили - ну и хрен с ним! Не велика беда, другой какой-нибудь король найдется!" Это как "Акуна матата", но только в черных тонах... Ладно, простите меня, если этим обидел. Но поясните, с чего вы взяли, что всему королевству пофигу на своих правителей?
Harukka писал(а): ...И это доказывает тот факт, что они легко приняли того, кого сами же прогнали...
Они поняли ошибку и приняли... Мораль We Are One помогла этому. А от ошибок, в том числе и коллективных, ни кто не застрахован.
Harukka писал(а): Нюка - сын короля. Это исчерпывающий аргумент...
А король еще должен быть достойным, кто будет доказывать, что Нюка достойный? Зира? Ей не поверят. Если на Кову взглянуть, то его еще можно посчитать достойным.
Harukka писал(а): Кову - не сын Скара. У него нет прав быть королем по законам монархии.
Да, наверное Симба законы монархии нарушил, сделав Кову принцем?
Harukka писал(а): Любовь может так вскружить голову, что забудешь все на свете.
Юношеский максимализм.
Я в армии видел на какие поступки способны люди из-за этой ЛЮБВИ! Любовь способна сделать из человека не только счастливца, но и дурака. Дурака, потому что к примеру, он решил из-за неудач в любви навредить себе физически - вскрыть вены или повеситься. Вот вам и максимализм.
Harukka писал(а): Ага. Прямо так и подумал. А как же пресловутое Слоновье Кладбище?
Она и туда могла пойти.
Он сам ее перед этим предупреждал о территории аутлендеров.
Harukka писал(а): Cимба в СП думать вообще не умеет.
Я уже это слышал от кого-то, от товарища Beltar'а и еще кого-то. Я тогда опровергал это, и сейчас тоже.
Harukka писал(а): Че ж тогда Симба не завалил их всех? Кову - замечательный отвлекающий маневр...
Зачем? Он на них первый что ли напал? И потом его ведь тоже отделали(такой толпой-то на одного!), если бы остался, то его убили бы.
Harukka писал(а): Ему помогло падение и хрупкая плотина...
А еще сила и ловкость! Он мог и сорваться с этой плотины.
Harukka писал(а): Основные науки монарху преподавали в детстве...
А в жизни случается не все так, как хотелось бы закону.
Harukka писал(а): В таком случае, если он дистрофик, почему он вырос хорошим бойцом?
Учитывая, что его готовили к миссии, то и кормить его старались лучшим, что находили. А на счет "хорошего бойца" это еще не известно.
Harukka писал(а): ...Одной Эльсы вам на всю жизнь хватит...
Я читал и смотрел.
Harukka писал(а): Я настаиваю на том, что у бывших прайдлендеров, воспитанных еще при Муфасе, есть мозги. Вы, видимо, этого не хотите и всеми силами пытаетесь заставить меня...
Я вас не заставляю. Речь не о мозгах. Такое ощущение, что вы пропустили все мимо ушей. Я говорил о том, что не все в обшестве могут быть сильны психологически и духовно. Отсюда вытекает все эти находчивость, правильность и т.п. А у вас получается, что прайд состоит из идеальных львиц, потому что они воспитанники Муфасы! Такого ни в одном обществе не бывает, даже в самом правильном! Но не все ведь львицы пошли на поводу Зиры, только часть.
Harukka писал(а): :lol2: Ну-ну, давайте сделаем из Зиры Штирлица, а львиц обрядим в форму...
А при чем тут вообще Штирлиц? Какая связь?
Harukka писал(а): А жрали они тогда что? Святой дух?
Для этого не обязательно наличие королевской власти.
С уважением Андрей ЮП.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
Тамита not enough rings Сообщений: 5077 Город: Ст.Петербург 10.07.2006 11:28
Товарищ Beltar, вы знаете, что такое переубеждение?
Угу. Это то, что я безо всякого эффекта пытаюсь делать в отношении вас, причем в отличии от Зиры, я говорю очевидные вещи. ;)
Есть много способов проведения тайных операций. Подполье организовать можно.
Подполье можно организовать только тогда, когда это кому-нибудь нужно.
Ну вот видите, вы зациклились на том, что все львицы правильные, и не хотите предположить...
Вы считаете, что Зира, которую явно никто не любил и могли оставить только из-за малолетних детей, о которых Симба ничего не знал, что само по себе отрицает возможность длительного нахождения ее в прайде Симбы, могла чего-то доказать половине прайда.
Да она же не лев! У аутлендеров не было королевства населенного различными животными, поэтому можно было обойтись без самца-лидера.
Абалдеть. На троне д/б лев, а коммандовать кто угодно. При атаке Зиру это не волновало совершенно.
Там утверждается, что любой конфликт надо исправлять. Если опять не дошло, то скажите мне, попробую подробнее объяснить.
Какой конфликт? Я не вижу из-за чего он возник.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Мя[ут] Медвед :) Сообщений: 896 Город: г. Пушкин 10.07.2006 19:56
Tamita писал(а): ему не дали раскрыть себя.они все вцепились в проходимца Кову.грива у нюки потрепанна кем?зирой наверно.у нюки должен быть талант,и у него он был.
Вы считаете, что Зира, которую явно никто не любил и могли оставить только из-за малолетних детей, о которых Симба ничего не знал, что само по себе отрицает возможность длительного нахождения ее в прайде Симбы, могла чего-то доказать половине прайда.
Где доказательства по тексту СП, что Зиру никто не любил?! Только не отвечайте вопросом "А за что её любить?". Это не доказательство. Нет никаких доказательств того, что её никто не любил. Вообще, об отношении к Зире ничего нигде не сказано. Что отнюдь не означает, что её не любили. Возможно все. А вот насчет пребывания в прайде Симбы вы правы. Она была там максимум день. До этого она была в прайде Шрама. Как и другие львицы тоже. Что позволяло ей ставить вопросы о легитимности Симбы как короля или как убийцы Муфасы, в чем он сам и признался.
Пойдем по кругу? Я спрашиваю, где вся эта военная сила была?
Когда человек не может что-то понять, он начинает выдумывать объясняющие легенды, хотя решение лежит на поверхности. В данном случае это подход к созданию. Не желание сделать нормальный фильм, а дибилизм в стиле: "был "Гамлет", сделаем "Р и Дж" без учета возможности этого".
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Андрей ЮП Лев под красным знаменем Сообщений: 900 Город: Североморск 28.07.2006 03:55
С чего вы взяли, что если кто-то был за Шрама, то в финальной сцене они должны были драться против Симбы вместе с гиенами?! И вообще, с чего вы взяли, что в финальной сцене ОДНОЗНАЧНО были все львицы?!
Между прочим, в финальной части Шрам призывал Сараби, и упрекал её в том, что ЕЁ отряд не охотится (Where is you hunting party, Sarabi? They're not doing their job.) Эти слова можно интерпретировать так:
1. Был и другой отряд львиц. Чем он занимался - неизвестно.
2. Не все были перед Шрамом. Звали только Сараби. Чего все должны были быть с ней?!
Возможная версия на ваш вопрос - отряд львиц, поддерживавших Шрама, не был в критический момент рядом с ним, либо мог быть, но не разобраться, кто за кого, так как эти львицы тоже ненавидели гиен, а следовательно, участвовали в битве против гиен, но все-таки за Шрама.
Видимо, придется все-таки выступить. Подождите, Белтар немного, сейчас просто нет времени втягиваться в новый спор...
Андрей ЮП,
Зира могла находиться в прайде Симбы не более дня. Иначе бы Симба знал бы заранее, до их встречи в СП про Кову. Стычка - спор между Зирой и Симбой по поводу признания последнего королем должен был быть очень быстрым и яростным, закончившись изгнанием Зиры и всех, кто поддержал её в конечном итоге.
Наверное, болтался черт знает где, далеко за пределами аутленда. И не заметил такую полундру близ скалы.
Или, может, уже к тому времени был "раскол", этакое движения "против жизни в прайдленде", образовавшееся совершенно неприметно?
скорее просто Зира и Ко поддеривали Шрама во всем. и естественно не пошли за Налой в финале ТЛК