| Автор |
Сообщение |
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:
21.06.2006 23:28 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
 |
Не считайте, часть львиц могла защищать кабов.
|
|
| За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот< |
|
|
kotenok_gaff
Львица-кошечка
Сообщений: 3949
Город: Москва
21.06.2006 23:32 |
| Инфо | e-mail | web | цитировать | линк |
|
Beltar писал(а):
Не считайте, часть львиц могла защищать кабов.
в каком моменте?
|
|
| ~purr kotenokgaff.deviantart.com |
|
|
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:
22.06.2006 00:03 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
В бою с гиенами.
|
|
| За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот< |
|
|
Мя[ут]
Медвед :)
Сообщений: 896
Город: г. Пушкин
22.06.2006 00:06 |
| Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк |
|
Beltar писал(а):
В бою с гиенами.
ну если их не было в пещере, то сгорели бы заживо ;)
И во-вторых - откуда инфа про кабов?
|
|
| Is this the end of everything? |
|
|
Андрей ЮП
Лев под красным знаменем
Сообщений: 900
Город: Североморск
22.06.2006 03:23 |
| Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк |
|
Мяут писал(а):
Хорошо назовем это так: он умел вести только внутреннюю политику. С внешней у него были проблемы ;)
Ой, начинается. Я уже это слышал. Он относился к аутландерам как к враждебно настроенному государству(вернее прайду). Так-что с политикой все правильно. А договориться о чем-то с Зирой было невозможно, потому что она со своей тупой местью крышей тронулась и не на что бы не согласилась.
Beltar писал(а):
сами себе противоречите.
Обоснуйте, товарищ Beltar, где и каким образом я противоречу?
Соболь писал(а):
Посмотри картинку - 15 там персонажей всего, вместе с Муфасой, Симбой и ещё двумя львятами. Взрослых львиц - 11, включая Сараби и Сарафину.
Ну вот и посчитали. Опять же, товарищи, неужели вы думаете, что создатели мультфильма четко все это соблюдали? Судить о логичности по количеству львиц - слишком слабый аргумент.
Beltar писал(а):
Не считайте, часть львиц могла защищать кабов.
А вы думаете они были? Ну тогда с СП все сходится.
Мяут писал(а):
ну если их не было в пещере, то сгорели бы заживо ;)
Вы не воспринимайте в серьез тот момент пожара, который показали в самом конце между сценой где Скара убили гиены и той где пошел дождь. Если бы в самом деле Pride Rock так заполыхал, там бы вообще ни кто бы не выжил, ни львицы, ни гиены, ни Симба.
С уважением Андрей ЮП.
|
|
| Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад. |
|
|
Мя[ут]
Медвед :)
Сообщений: 896
Город: г. Пушкин
22.06.2006 10:59 |
| Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк |
|
Андрей ЮП писал(а):
Ой, начинается. Я уже это слышал. Он относился к аутландерам как к враждебно настроенному государству(вернее прайду). Так-что с политикой все правильно. А договориться о чем-то с Зирой было невозможно, потому что она со своей тупой местью крышей тронулась и не на что бы не согласилась.
а дипломатии никакой. мог бы пару тройку львиц и завербовать ;)
ЗЫ. не где эти ваши львицы прятались? нету их. Только если сбежали куда
|
|
| Is this the end of everything? |
|
|
One little Cub
Детёныш
Сообщений: 2083
Город: N
22.06.2006 12:04 |
| Инфо | icq | цитировать | линк |
|
судя по этом эпизоду в сп у симбы было примерно 8 львиц не считая налы и киары.
|
|
| снег |
|
|
kotenok_gaff
Львица-кошечка
Сообщений: 3949
Город: Москва
22.06.2006 12:47 |
| Инфо | e-mail | web | цитировать | линк |
|
one_little_cub писал(а):
судя по этом эпизоду в сп у симбы было примерно 8 львиц не считая налы и киары
посмотри мой пост сверху! там в сп постоянно разное кол-во львиц ;)
Мяут писал(а):
ЗЫ. не где эти ваши львицы прятались? нету их. Только если сбежали куда
какие?? лишних нет :)
Beltar писал(а):
В бою с гиенами.
обрати внимание на мой пост - выходит что все четко - 7 львиц ;) так что нет недостающих
Андрей ЮП писал(а):
Ну вот и посчитали. Опять же, товарищи, неужели вы думаете, что создатели мультфильма четко все это соблюдали? Судить о логичности по количеству львиц - слишком слабый аргумент.
однако в тлк, кол-во львиц четкое :) нежели в сп
|
|
| ~purr kotenokgaff.deviantart.com |
|
|
Шторм
Легр (Liger)
Сообщений: 1015
Город: Брест, РБ
22.06.2006 20:27 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Не считайте, часть львиц могла защищать кабов.
Интересная вещь получается!.. Хотя у меня тоже были идеи по этому поводу, я не высказывал их открыто ибо слишком натянуто получается. Во-первых, если к моменту возвращения Симбы были львята, то из этого следуют вопросы:
1. Кто папа?
2. Если папа - Шрам, то тогда возникает еще одна версия, откуда второй прайд. Логично предположить, что часть львиц, имевших тесные отношения со Шрамом, ушла с его детьми, возможно, что еще и беременные некоторые были. Даже если ушло четыре львицы, вместе с подросшими львицами они потом вполне могли составить новый большой прайд, такой, какой показан в СП. Ведь если сказать, что не ушли, то почему они не могли этого сделать?
3. Если был сторонний лев, почему он не сверг Шрама, не увел львиц?
Во-вторых, ТЛК-ашные львы все-таки больше человеческое общество показывают, а не звериное. Что же тогда тут получается? Или полный разврат или любовь (пусть даже и полигамная), причем если последнее, тогда п.2 и 3 становятся очень актуальными.
В общем, есть над чем подумать...
С уважением, Шторм.
|
|
| С уважением, Шторм. Я на «Книге фанфиков» |
|
|
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:
22.06.2006 20:44 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
обрати внимание на мой пост - выходит что все четко - 7 львиц так что нет недостающих
При смерти Муфасы было 9 CMIIW. В любом случае у меня есть на все простые ответы
|
|
| За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот< |
|
|
Мя[ут]
Медвед :)
Сообщений: 896
Город: г. Пушкин
22.06.2006 20:51 |
| Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк |
|
Шторм писал(а):
3. Если был сторонний лев, почему он не сверг Шрама, не увел львиц?
Очень рекомендую ссылку в моей подписи ;) Возможно львицы шантажировали его, грозясь убить кабов
ё-маё, так ты есть автор того фанфика, значит ты сам дал ответы на эти вопросы :o
|
|
| Is this the end of everything? |
|
|
Шторм
Легр (Liger)
Сообщений: 1015
Город: Брест, РБ
22.06.2006 21:11 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Мяут,
Я лично не затрагивал этого вопроса, а то в прямой пропаганде полигамии и разврате тут же обвинили бы. Хотя и никогда не упоминал про точное количество ушедших львиц, указыая лишь основные причины такого ухода с Кову и Зирой. Однако стоит заметить, что вариант внебрачных детей Шрама (львиц) не исключается. Так тоже могло быть, учитывая, возможные трудности Шрама в общении с львицами в прошлом. Они бы тогда тем более поддерживали Кову, а отцовство могло скрываться. Вариант абсолютно стороннего льва в отношениях с другими львицами при том, что львицы остались, в этом случае кажется мне маловероятным.
Другие львицы в тот момент не остались бы, а ушли с другим. Их не стоит сравнивать с Зирой, разная мотивация. Для шантажа нет основы. В отличие от конкретного случая Зиры и Шторма (в "Учителе"), если ты именно это имел в виду.
В принципе, такой вариант мог бы послужить основанием нового сюжета...
|
|
| С уважением, Шторм. Я на «Книге фанфиков» |
|
|
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:
22.06.2006 22:21 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Логично предположить, что часть львиц, имевших тесные отношения со Шрамом, ушла с его детьми, возможно, что еще и беременные некоторые были.
Ты мне докажи, что Скара любить было за что, тогда и спорить будет не о чем. Переливаете из пустого в порожнее.
|
|
| За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот< |
|
|
kotenok_gaff
Львица-кошечка
Сообщений: 3949
Город: Москва
22.06.2006 23:03 |
| Инфо | e-mail | web | цитировать | линк |
|
Beltar писал(а):
Ты мне докажи, что Скара любить было за что, тогда и спорить будет не о чем.
любовь зла... :) за что им не любить? они же не знали что он убийца :))
Beltar писал(а):
При смерти Муфасы было 9 CMIIW.
я предположила что некоторые умерли от старости - все таки не мало времени прошло ;)
другой вопрос вы во времени теряетесь - если львицы ушли беременными, то на момент взросления кову и витани у них еще дложны были быть кабы :)
если со львятами почему кову,витани и нюка играли не с ними?
короче львят там не было :)
|
|
| ~purr kotenokgaff.deviantart.com |
|
|
Кетцелькоатль
Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Сообщений: 2438
Город: Москва
22.06.2006 23:15 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
если львицы ушли беременными Насколько я помню, не львица там был всего в количестве одной штуки да и тот больше предпочитал с зазу общаться, так что кабам там взяться было неоткуда :)))
|
|
| Трям-тарарам! |
|
|
Мя[ут]
Медвед :)
Сообщений: 896
Город: г. Пушкин
23.06.2006 00:41 |
| Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк |
|
Beltar писал(а):
Ты мне докажи, что Скара любить было за что, тогда и спорить будет не о чем. Переливаете из пустого в порожнее.
А за что было любить Симбу? Ведь его невиновность в смерти отца не доказана. А могут ли львицы пойти за убийцей отца и дяди? ;)
|
|
| Is this the end of everything? |
|
|
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:
23.06.2006 19:40 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
It's a Circle of бред...
|
|
| За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот< |
|
|
Скарлетт
Боевая натура :)
Сообщений: 248
Город: Москва
24.06.2006 00:10 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
*из кустов осторожно высовывается Скарлетт, прочитавшая 25 страниц споров и грызни*
Beltar, а что конкретно ты называешь бредом? Напрашивается ответ, что СП...
А я могу с чистой совестью назвать бредом этот спор. Общеизвестно, что СП хуже ТЛК на порядок. Или даже на два... на тысячу...
|
|
| The world is not enough, but it is such a perfect place to start... |
|
|
Mkiwa
гепард с вершины Килиманджаро
Сообщений: 3709
Город: Москва
24.06.2006 00:20 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Скарлетт писал(а):Общеизвестно, что СП хуже ТЛК на порядок. Или даже на два... на тысячу... Прошу прощения, а по какой шкале велись измерения? В каких единицах? Каким прибором?
Да, подавляющее большинство согласно, что СП сделано менее качественно, чем ТЛК. Но вот про "порядок... или два" - это спорное утверждение. Не говоря уже о том, что в отличие от "качества исполнения" критерий "хуже-лучше" - исключительно субъективный.
А использование в споре в качестве доказательств слов "общеизвестно" и "очевидно" - дурной тон.
|
|
|
|
|
Тамита
not enough rings
Сообщений: 5077
Город: Ст.Петербург
24.06.2006 10:44 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
да нармальный мульт,мне ттак же интерестно его смотреть!а то что там симба не такой,нала другая,сараби испарилась компенсируется кову,киарой,зирой,нюкой и многими другими хорошими персами.
а на качество я не смотрю вовсе - мне важна сама суть а не качество,палитра,прорисовка или музыка.
|
|
| Мы едим, чтобы устроить переворот в Магической Англии © |
|
|
Скарлетт
Боевая натура :)
Сообщений: 248
Город: Москва
24.06.2006 15:40 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Mkiwa, измерения велись по шкалам "сюжет", "саундтрек", "палитра", "количество сюжетных дыр". СП превосходит ТЛК только по последнему критерию. Как это не прискорбно.
Tamita, можно вопрос? В чём в таком случае суть СП? Только не говорите, что в философии We Are One - по этому поводу тут уже было написано оооочень много чего.
|
|
| The world is not enough, but it is such a perfect place to start... |
|
|
Mkiwa
гепард с вершины Килиманджаро
Сообщений: 3709
Город: Москва
24.06.2006 16:02 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Скарлетт, то есть по объединённому критерию "качество исполнения". Я бы не сказал, что разница "в несколько порядков":
1) сюжет - лишь немногим хуже, менее целостный и завершённый. Кстати, много новых интересных персонажей, по этому параметру СП не уступает ТЛК. В целом я бы оценил как 80% от ТЛК.
2) саундтрек - некоторые нарекания вызывает только "Upendi", всё остальное весьма даже на уровне. И какая разница, что большую часть песен взяли из мьюзикла - на качество это не влияет. Оценка - 80%
3) палитра. Очень субъективная характеристика. Мне например неяркие краски СП вполне даже нравятся. 70% от ТЛК
4) Сюжетные дыры. Не отрицая наличие натяжек в сюжете (дыру я пока признаю только одну - с возрастом Кову), я считаю что сделать сюжет - продолжение ТЛК, который изначально на продолжение не рассчитывался, с меньшим количеством дыр, чем в СП, было бы очень сложно. То есть сценаристы честно сделали, что смогли. Оценка - отсутствует, параметр не подлежит количественной оценке.
5) От себя добавлю пятый параметр - художественное исполнение, качество работы художников. Вот с этим, конечно, не очень, сказывается не работа не самой лучшей команды художников и скромный бюджет. Но опять же учитывая бюджет, лучшего ожидать было сложно. Оценка: 40% от ТЛК
Итак, по моему мнению разницы "на порядки" нет ни по одному из критериев. А прежде, чем судить, стоит подумать на тему "а можно ли было сделать лучше?".
И наконец, ещё раз. Критерий "качество исполнения" не эквивалентен субъективному критерию "плохой/хороший". Многим, очень многим СП нравится - а значит, что-то в нём есть и назвать его однозначно плохим нельзя. Вне зависимости от оценки качества исполнения.
Скарлетт писал(а):В чём в таком случае суть СП? А у фильма должна быть суть? Может, она есть и у жизни? Мне кажется, что плох тот фильм, из которого можно выделить "суть" и описать её парой фраз. Зачем тогда всё, если суть помещается в две фразы?
|
|
|
|
|
Скарлетт
Боевая натура :)
Сообщений: 248
Город: Москва
24.06.2006 16:17 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Mkiwa, да, к сожалению из работ Диснея, датированных 1995-2004 годом, ничего лучше СП не найти (для справки - потом появился Brother Bear).А про суть - это была не моя фраза.
Tamita писал(а):
а на качество я не смотрю вовсе - мне важна сама суть
А вообще, на меня сейчас лучше внимания не обращать - воспаление вредности...
В защиту Юпенди - если забыть о том, ЧТО было в видеоряде, неплохая песенка.
|
|
| The world is not enough, but it is such a perfect place to start... |
|
|
Мя[ут]
Медвед :)
Сообщений: 896
Город: г. Пушкин
24.06.2006 16:39 |
| Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк |
|
TLK - это пик Диснеевской анимации. А после пика всегда идет спад, тут уж ничего не попишешь :(
[Добавлено 24.06.2006 16:44:48]:
Скарлетт писал(а):
В чём в таком случае суть СП?
Любовь спасет мир ;)
Скарлетт писал(а):
Общеизвестно, что СП хуже ТЛК на порядок.
Ну уж извини, что нашлись люди, которые не считают, что это общеизвестно. И им никак не втолковать обратного
|
|
| Is this the end of everything? |
|
|
Тамита
not enough rings
Сообщений: 5077
Город: Ст.Петербург
24.06.2006 16:45 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Скарлетт писал(а):
В защиту Юпенди - если забыть о том, ЧТО было в видеоряде, неплохая песенка
ну и ЧТО же там было?
[Добавлено 24.06.2006 16:46:46]:
Скарлетт писал(а):
можно вопрос? В чём в таком случае суть СП?
а в чем ТЛК?
[Добавлено 24.06.2006 16:48:25]:
Mkiwa писал(а):
неяркие краски СП
может осень наступила?
|
|
| Мы едим, чтобы устроить переворот в Магической Англии © |
|
|
