2 Андрей ЮП Зря надеетесь гр. Андрюпер, это фанатизм в высшей стадии развития. А чё, нельзя? Мне же надо что-то противовпоставить извечному гуано которое вы тут впариваете за вечные ценности по копейке за кучку. И никакого другого противоядия быть не может.
Old Grey Cat писал(а): Ах, да. Цопирайт arvi.livejournal.com . Иди разжевывай моск, а я погляжу.
Ну уж нет. Ветрянных мельниц много, а донкихотов мало. Достаточно подождать пока электричество в транзисторах кончится, тогда можно без нерватрёпки ходить и выклёвывать глазные яблоки. Каждому рефлексу своё время говаривал Павлов замыкая контакты.
2 Shushik слышал звон, разберись пжалста где он, ок?
Андрей ЮП писал(а): Только почему-то они должны иметь оружие для ответа, а другие нет! Кто они вообше такие?!
понимаешь, их границы открыты для всего мира, в отличие от бывшего Союза или нынешнего Ирака. визу в США получить достаточно легко (ну не так легко конечно как в Европу для русского человека), несмотря на всё сегодняшнее положение с терроризмом. и правительство США не любит ядерное оружие за железным занавесом потому что боится за свою страну, своих людей. никто не запрещает России иметь свои государственные секреты. это разные вещи если целая страна за железным занавесом или же если у страны есть какие-то военные запасы, но границы открыты. вот я в США слышал от одного парня что в школе им рассказывали, что СССР распался, но в новой России все-таки спрятаны запасы ядерного оружия. там тоже существует мнение "Кто они такие эти русские что прячут у себя ядерное оружие?" ну не смешно это?
Андрей ЮП писал(а): Про тоталитаризм я понимаю, но Сталинский с Гитлеровским на одном уровне ставить нельзя,это факт!
ну а в чем разница была? в целях? типа Сталин преследывал более благородные цели? но ведь результат-то один был. гибли люди, те которые не делали то что надо было делать.
Андрей ЮП писал(а): Если демократию оставить без контроля,то она совсем "обнаглеет" и появиться та самая анархия.Контролировать должно правительство.
нельзя понимать это слово дословно, как непосредственная власть толпы. так люди и подумали кстати когда Ельцин говорил о свободе. но демократия это не вседозволенность, как они подумали. это прежде всего закон, с которым не поспоришь. современная демократия предполагает соблюдение интересов не только большинства но и меньшинства. это свобода слова, что оч важно, это отделение религии от государства и многие другие вещи.
Андрей ЮП писал(а): Что-то я не от многих слышал о таких играх. Ну а в США допустим не играют,не притворяются?
а для чего им притворяться? их же не наказывают за инакомыслие. я конечно не имел в виду вседозволенность, а определенную свободу. свободу мысли, свободу слова. представь что тебя будут заставлять жить по гитлеровскому национализму, что тебе ужасно не нравится. конечно лучше молчать, делать вид что ты ничего не имеешь против и ждать лучшие времена, чем открыть рот и быть убитым за это. хотя разные люди в такой ситуации поступили конечно по-разному бы.
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Lord Of The Last Day писал(а): Зря надеетесь гр. Андрюпер, это фанатизм в высшей стадии развития. А чё, нельзя? Мне же надо что-то противовпоставить извечному гуано которое вы тут впариваете за вечные ценности по копейке за кучку. И никакого другого противоядия быть не может.
Как невежливо,товарищ Lord Of The Last Day. А я думал,что у людей веры вежливости и приличия больше чем у всех остальных.Ну да ладно. Я хотел сказать,что не сомневался в вашем ответе.Только что вы этим добъетесь для нашего будущего?
Zarf писал(а): понимаешь, их границы открыты для всего мира, в отличие от бывшего Союза или нынешнего Ирака. визу в США получить достаточно легко...
Да,их границы открыты,чтобы загаживать своей культурой окружающие государства, а там гляди и все станут под американское крыло сдвигаться, а кто откажется - тут немножко пригрозить можно, ядерное оружие-то,в резервах не зря лежит!
Zarf писал(а): ...вот я в США слышал от одного парня что в школе им рассказывали, что СССР распался, но в новой России все-таки спрятаны запасы ядерного оружия. там тоже существует мнение "Кто они такие эти русские что прячут у себя ядерное оружие?" ну не смешно это?
Конечно, всем таким парням,из простых,мозги засираются по специальной программе! Как и нам сейчас вдалбливают, что "СССР - страна тиранов",а "Новая Россия - светлое будущее"!
Zarf писал(а): ну а в чем разница была? в целях? типа Сталин преследывал более благородные цели? но ведь результат-то один был. гибли люди, те которые не делали то что надо было делать.
Ну многих растреляли действительно за настоящие преступления. А нынешние историки конечно-же преувеличивают деяния Сталина.
Zarf писал(а): ...это свобода слова, что оч важно...
А вы знаете,что свобода слова может сильно навредить? Я ведь уже писал про армию и правоохранительные органы,которые страдают из-за этой свободы слова.
Zarf писал(а): а для чего им притворяться? их же не наказывают за инакомыслие. я конечно не имел в виду вседозволенность, а определенную свободу. свободу мысли, свободу слова. представь что тебя будут заставлять жить по гитлеровскому национализму,
Ну давайте,пречисляйте,кого в СССР наказали за это "инакомыслие"? И кому вообще нужно мыслить через,извените,задницу?
Все они там в америке счатливые и жизнерадостные! Даже смеяться хочется!
С уважением Андрей ЮП.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
Андрей ЮП писал(а): А вы знаете,что свобода слова может сильно навредить?
А давай тебя забаним? Как раз по твоей любимой идеологии ;) Инакомыслие есть? Есть. За цензуру, против гласности? Да не вопрос ;) За ссылки и репресии? Организуем!
Андрей ЮП писал(а): Ну многих растреляли действительно за настоящие преступления.
Ага. Процентов 40% из всех растрелянных ;) И еще больше сослали. "Вас как зовут?" - "Василий" - "Записываю. Василий - расстрелять"
Андрей ЮП писал(а): Да,их границы открыты,чтобы загаживать своей культурой окружающие государства
границы России точно так же открыты. в Россию приехать американцу даже легче чем русскому в США. можно спокойно "загаживать" весь мир своей культурой. загаживай сколько хочешь. и нам никто не запрещает держать ядерное оружие.
Андрей ЮП писал(а): Как и нам сейчас вдалбливают, что "СССР - страна тиранов",а "Новая Россия - светлое будущее"!
наоборот. сейчас свобода мыслить как хочешь. просто сейчас уже можно говорить что не все хорошо было в Союзе, и многие просто отрываются. этим тоже нужно переболеть. конечно сейчас тоже не все гладко, но я считаю что русские заслуживают свободы. и никто их в Америке не учит в школе что Россия это враг. люди довольно лояльно относятся к русским. я говорил о том что, как некоторые тут считают что Америка ведет себя нагло, держа ядерное оружие, так и там думают то же о России. это ещё отголоски холодной войны.
Андрей ЮП писал(а): А нынешние историки конечно-же преувеличивают деяния Сталина.
я так не думаю. наоборот это тогда возвышали его деятельность, а сейчас уже можно говорить правду. конечно многие испытывают чувство злости к этому человеку из-за того что мы сейчас отстаем во многом от Запада или по другим причинам.
Андрей ЮП писал(а): А вы знаете,что свобода слова может сильно навредить?
про армию и органы это другое. свобода слова - это не раскрытие государственных секретов, а свобода выражать свое мнение. это совершенно разные вещи. первое - преступление, а второе право каждого гражданина РФ.
Андрей ЮП писал(а): И кому вообще нужно мыслить через,извените,задницу?
Все они там в америке счатливые и жизнерадостные! Даже смеяться хочется!
свободным людям! именно им необходимо мыслить свободно, или "через задницу" как ты сказал.
многим из-за этого плакать хочется. я думаю, кто был в Западной Европе или США, Канаде согласится что по прибытии домой испытываешь культурный шок. многие валяются с депрессией, многие решают уехать отсюда раз и навсегда. это нехорошо.
Dimonius писал(а): А давай тебя забаним? Как раз по твоей любимой идеологии ;) Инакомыслие есть? Есть. За цензуру, против гласности? Да не вопрос ;) За ссылки и репресии?...
Ну вот, началось! Я ведь писал, где-то выше, что у нас тут товарищиский спор и ненадо все воспринимать так близко к сердцу, а то,не дай бог начнуться угрозы и... Вот, товарищ Dimonius, от вас прозвучала угроза, пусть не опасная, но угроза! Могли бы раньше сказать, что я вам уже надоел своим ..., я бы просто оставил бы эту тему на время, пока вы не успокоетесь. Ну а если вам нравиться банить, что-же это ваше право - вы ведь хозяин этой земли. Поступайте как считаете нужным.
По-моему я здесь ни кого не обидел.
Элона писал(а): толпа начала скандировать БАН! БАН! БАН! ))))))))))))))
Вот вас, товарищ Элона, чем я обидел?
Вас Zarf, я чем-нибудь обидел? Отвечаю на ваши сообщения, возможно последний раз:
Zarf писал(а): ...можно спокойно "загаживать" весь мир своей культурой. загаживай сколько хочешь. и нам никто не запрещает держать ядерное оружие.
Только зачем нам это делать? Наша культура постепенно уничтожается западной "культурой"! Про оружие вообще отдельный разговор!
Zarf писал(а): ...но я считаю что русские заслуживают свободы.
Мои родители и родители мох родителей сейчас не говорят, что они прожили тогда в стране без свободы!
Zarf писал(а): ...и никто их в Америке не учит в школе что Россия это враг. люди довольно лояльно относятся к русским...
В этом плане речь уже не толь об одной России... А ты наверное и с их политиками общался, да? Простые люди являются пешками,хоть их и много.
Zarf писал(а): ...наоборот это тогда возвышали его деятельность, а сейчас уже можно говорить правду...
А за деньги можно и неправду!
Zarf писал(а): ...испытывают чувство злости к этому человеку из-за того что мы сейчас отстаем во многом от Запада или по другим причинам.
Воспомните маршала Жукова, конструктора Королева, летчика-космонавта Юрия Гагарина, наконец! Отстаем... Да мы переплюнули Запад еще давно! Только некоторым непонравилось, что эти достижения в руках Советских людей, и поэтому мы теперь практически не с чем!
Zarf писал(а): про армию и органы это другое. свобода слова - это не раскрытие государственных секретов, а свобода выражать свое мнение. это совершенно разные вещи. первое - преступление, а второе право каждого гражданина РФ.
Ну вот например: Новости по телику. Террористы захватили какой-то театр или что-нибудь в этом роде. Нам рассказывают как наш супер-спецназ хорошо вооружен,и каким образом он собирается освободить заложников! Лидер террористов Абдурахманов сидит с автоматоматом в руках и смотрит по телику эти же самые новости, и думает: "Сколько полезной информации, надо запомнить и встретить этот спецназ как полагается!"
Другой пример:
Пожар, из огня выносят раненных и изможденных людей. ОМОН оцепил территорию. Какой-то репортер с оператором ломятся через оцепление, суют микрофоны изможденным людям. Милиционеры вежливо им объясняют,что "сюда нельзя, отойдите от оцепления" Репортер не слушает, ему еще раз говорят, еще... А потом один омоновец или мент не выдерживает и бъет репортеру в морду! Или хватает у оператора камеру и разбивает об асфальт! (Я считаю эти действия справедливыми) Но проходит немного времени и в милицию приходит жалоба на этого сотрудника, который "напал" на прессу! На мента подают в суд. Ему объясняют, что "мы живем в демократической стране, поэтому пресса имеет право на свои слова"! Вот такие пироги. Кстати, такие случаи и на Западе были.
Вот тебе и свобода...
Zarf писал(а): ...испытываешь культурный шок. многие валяются с депрессией, многие решают уехать отсюда раз и навсегда. это нехорошо.
Понятно,крыша съезжает! А тебя,Zarf,вообще не понять. То ты раньше одно говорил, теперь другое!
С уважением Андрей ЮП.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
Андрей ЮП писал(а): Вспомните Советский Союз: преступность там была на низком уровне(это факт!)
Я тебя короче понял - ты судишь об СССР по фильмам о кубанских казаках, в коих все улыбаясь лускают семечки чуть ли не в раю. На доводы о цыничной пропоганде, типа мексиканских сериалов с идеозным уклоном ты отвечаешь
Ну многих растреляли действительно за настоящие преступления. А нынешние историки конечно-же преувеличивают деяния Сталина.
Патаму, что это тебе папаша с мамашей сказали. И дедушка лепту внёс, бывший НКВДэшник.
Ума у тебя нифуя нету, ни своего, ни чужого. У тебя есть только непробиваемое лобби. В шахматы с тобой играть не буду
*бъёт комунистического язычника доской по репе*
Пашол к чорту.
А то, что
Как невежливо,товарищ Lord Of The Last Day. А я думал,что у людей веры вежливости и приличия больше чем у всех остальных.Ну да ладно. Я хотел сказать,что не сомневался в вашем ответе.Только что вы этим добъетесь для нашего будущего?
То чтоб ты и другие подобные сволочи, на загривок мне не прыгнули, да помыкать лозунгами на верёвочке не стали. Ведь ты - это жалкая пародия на недобитую красную плесень. Такой тупой и маленький, а скольким людям уже мозги выеб своими идеями. Удручает, что история повторяется и с каждым часом таких полит.подкованых становится всё больше.
>>>Воспомните маршала Жукова, конструктора Королева, летчика-космонавта Юрия Гагарина, наконец! Отстаем... Да мы переплюнули Запад еще давно!<<<
Ну Жуков точно всех переплюнул: Эйзенхауэр как-то признался что после разговора с Жуковым у него сложилось впечатление что будь он окмнадиром вроде нашего, в США его бы мгновенно отдали бы под трибунал только за одну фразу о том, что разминировать минные поля лучше всего двинув по ней пехоту :-) Завалил трупами немцев - герой...
бтв Гагарин - это здорово, но овт солнечная система вся исследована практически исключительно "вояджерами" и т.п., то есть зондами не российского происхождения, про полет на Луну, Хаббл и так далее и не вспоминаю =)
2 Wizzer Насмешил. Особенно про всякие "вояджеры". Возьми 3-4 хороших советских справочника по астрономии и перечисли мне те немногочисленные "открытия" американцев за эти 20 лет отстоя. Сразу запрошу ссылки на источник. Ну летали они, кометы всякие взрывали(кстати,весь мир, кроме американцев, так и не понял цель этого "эксперимента"), телескоп выперли на орбиту, видеть стали чуть дальше. И всё? До сих пор советские радиотелескопы "зеркального" типа остаются напревзойдёнными.
Это первое. Второе - у тебя есть какие-н. доказательства пребывания американцев на луне? Ты видел их следы своими глазами?
Третье - солнечная система была, если можно так сказать, исследована никакими ни зондами. По горло хватает земных условий.
Вы ещё скажите, что лампочку Эдиссон придумал. :) "Новое поколение" именно так и считает.Первый противогаз наш, по массовому распростанению телевизоров у нас в запасе было лет 8, по сравнению с той же америкой.
Вспомните советскую авиацию:Як,Ла,У,Ил,Па,МиГ,И,Ту... Знаменитые танки ИСУ-152,ИС-2,КВ,БТ-7,СУ-100 и незабвенный Т-34.И это далеко не всё. К слову, первый серийный танк был уже в 1920г.
Знаете, почему американцы так на марс рвутся? Было внештатное соглашение о космических проектах: СССР-Венера, США-Марс. Венеру же наши аппараты вдоль и поперёк исследовали, сейчас в ней мало кто заинтересован, т.к. исследовать там, по большому счёту,больше нечего. А много-ли известно про марс?
PS. А насчёт забанить к ч.м. можно и за многочисленные оскорбления+мат.
„Life es so short yet sweet.”
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Андрей ЮП писал(а): Вас Zarf, я чем-нибудь обидел?
ничем абсолютно.
Андрей ЮП писал(а): Только зачем нам это делать? Наша культура постепенно уничтожается западной "культурой"!
тут оч интересно. смотря что считать "западной культурой". есть такое видео у Rammstein "Amerika". так вот в Западной, да и в Восточной Европе люди считают что американизация шагает по планете. а я считаю по-другому. ведь откуда взялась Америка? из Европы. Откуда взялась Россия? из Европы. это не американизация. это глобализация. будь ты за или против глобализации от нее не спрячешься.
может я живу в необычном российском городе, но у нас повсюду рестораны русской кухни, русская литература в магазинах, русское кино каждый месяц, русские спектакли в театрах, все говорят на русском. и никто это не притисняет. есть конечно и много китайского, европеского, американского, японского. но я же говорил. это глобализация. в Америке тоже полно китайских, японских, русских ресторанов. много, ужасно много испанского. я бы сказал ещё кто на кого большее влияние оказывает! :-)
Андрей ЮП писал(а): Мои родители и родители мох родителей сейчас не говорят, что они прожили тогда в стране без свободы!
потому что они к этому привыкли. Россия уже столько времени несвободна. сначала это была сильная княжеская власть, потом царская, потом генсековская. так говорить могут только люди которые сейчас не пользуются свободой, которая записана в нашей конституции. мое мнение.
Андрей ЮП писал(а): А ты наверное и с их политиками общался, да? Простые люди являются пешками,хоть их и много.
вот оно! это несвободные люди - пешки, а в Америке и сейчас в России все не так. как ты не можешь понять что при таком политическом режиме, как у нас сейчас, люди значат очень многое. ведь именно они выбирают власть. только не все в России это понимают. к сожалению.
Андрей ЮП писал(а): Воспомните маршала Жукова, конструктора Королева, летчика-космонавта Юрия Гагарина, наконец! Отстаем... Да мы переплюнули Запад еще давно!
в каких-то вещах да. было дело. но обрати внимание, что все эти вещи касаются военную промышленность. и это нам аукнулось позже - гражданская промышленность ушла в каменный век. много наук просто было запрещено. политология, например. ниче хорошего. интузиазм советских людей сделал многое. например, построенные на севере города. это нельзя отрицать. но я считаю, как я уже говорил, что русские люди заслуживают быть свободными, а не пешками-фанатиками, могучей рабочей силой или пушечным мясом во время ВОВ.
Андрей ЮП писал(а): Нам рассказывают как наш супер-спецназ хорошо вооружен,и каким образом он собирается освободить заложников!
ну это глупости. журналисты о таких вещах имеют довольно поверхностные знания.
Андрей ЮП писал(а): А потом один омоновец или мент не выдерживает и бъет репортеру в морду! Или хватает у оператора камеру и разбивает об асфальт!
кто будет прав решать суду. люди работающие в ОМОНе должны иметь большое терпение, что так и есть. и просто в такой ситуации никого не пускать на место, не размахивая руками. а журналист в твоем примере непрофессионал. это уже папараццо. таких людей нужно увольнять, если конечно он не работает в желтой прессе. и вобще ты путаешь свободу слова со вседозволенностью. одно дело говорить что угодно по телику, другое противодействовать правоохранительным органам (когда они сами не нарушают ничего конечно как у нас бывает).
Андрей ЮП писал(а): А тебя,Zarf,вообще не понять. То ты раньше одно говорил, теперь другое!
Здравия желаю,товарищи! Меня еще не забанили? Значит, пока живем. Ну ладно, что у нас здесь?
Lord Of The Last Day писал(а): Я тебя короче понял - ты судишь об СССР по фильмам о кубанских казаках, в коих все улыбаясь лускают семечки чуть ли не в раю. На доводы о цыничной пропоганде, типа мексиканских сериалов с идеозным уклоном ты отвечаешь
Если насчет преступности, то это не только фильмы говорят. Это говорят люди, которые там жили, а еще книги и документы.
А если вам не нравятся советские фильмы, то можете смотреть Западные, многие из которых наполнены сценами беспредела и разврата! Интересно, вы из советских фильмов только "Кубанские казаки" смотрели?
Lord Of The Last Day писал(а): Патаму, что это тебе папаша с мамашей сказали. И дедушка лепту внёс, бывший НКВДэшник.
Товарищ Lord Of The Last Day, если вы окорбляете меня то это еще ладно, а вот оскорблять моих родителей - это уже слишком! У вас есть совесть?
Lord Of The Last Day писал(а): *бъёт комунистического язычника доской по репе*
Пашол к чорту.
*уворачивается от доски*
По моему вы перебрали...
Lord Of The Last Day писал(а): То чтоб ты и другие подобные сволочи, на загривок мне не прыгнули, да помыкать лозунгами на верёвочке не стали. Ведь ты - это жалкая пародия на недобитую красную плесень. Такой тупой и маленький, а скольким людям уже мозги выеб своими идеями. Удручает, что история повторяется и с каждым часом таких полит.подкованых становится всё больше.
Какой текст! Какие слова! Но я думаю, это вы с горяча все сказали. Я ведь предупреждал, что политика - опасна. Не надо в нее нырять слишком глубоко, у нас здесь товарищиский спор. Ну а если вы это все на полном серьезе, то хочу заметить:
Когда я служил в армии, вместе со мной во взводе служил паренек, который до армии в церковной школе учился. Он верит в бога, ходит в церковь при первой возможности. Ну так вот он меня тоже постоянно "лечил" о церкви, о боге. Читал мне всякие книги на ту же тему. И мне было довольно интересно его слушать! Хороший парень, всегда с ним можно было поговорить о чем угодно. Я ему помогал чем мог. Я хочу сказать, что он - человек верующий в бога, на много превосходит вас, товарищ Lord Of The Last Day!
Элона писал(а): 2 Андрей ЮП нет товарищъ , не берите в голову - это просто здоровый сарказм )))
Это радует. Спасибо, товарищ Элона.
Wizzer писал(а): Ну Жуков точно всех переплюнул: Эйзенхауэр как-то признался что после разговора с Жуковым у него сложилось впечатление что будь он окмнадиром вроде нашего, в США его бы мгновенно отдали бы под трибунал только за одну фразу о том, что разминировать минные поля лучше всего двинув по ней пехоту :-) Завалил трупами немцев - герой...
А вот это вы зря, товарищ Wizzer! В ваших словах нет и доли правды. Кто вам вообще сказал такую чушь? Если вы такое говорите, то просто ничего не знает об этом человеке!
Wizzer писал(а): бтв Гагарин - это здорово, но овт солнечная система вся исследована практически исключительно "вояджерами" и т.п., то есть зондами не российского происхождения, про полет на Луну, Хаббл и так далее и не вспоминаю =)
Ну не надо сказки-то рассказывать!
Diego писал(а): Вспомните советскую авиацию:Як,Ла,У,Ил,Па,МиГ,И,Ту... Знаменитые танки ИСУ-152,ИС-2,КВ,БТ-7,СУ-100 и незабвенный Т-34.И это далеко не всё. К слову, первый серийный танк был уже в 1920г.
Вот именно! И вся нынешняя авиация и техника создается на основе советской!
Wizzer писал(а): Советским справочникам верят увы лишь в совке =)
Ну ненадо здесь ля-ля, товарищ Wizzer. А вы кстати
когда вообще родились? И где?
Wizzer писал(а): я не отрицую советскую науку, я отрицую ту ахинею что вы здесь несете с товарищем ЮП =)
Больше всего вы отрицаете факты, потому что не хотите верить.
Zarf писал(а): ничем абсолютно.
Ну вот, значит все в порядке!
Zarf писал(а): говорил. это глобализация. в Америке тоже полно китайских, японских, русских ресторанов. много, ужасно много испанского. я бы сказал ещё кто на кого большее влияние оказывает! :-)
Я думаю, что те-же американцы любят свое кино, а у нас в России предпочитают вместо отечественного смотреть иностранное! Вот до чего доводит эта глобализация. Получается только железные занавесы помогают любить свою культуру.
Zarf писал(а): ...сначала это была сильная княжеская власть, потом царская, потом генсековская. так говорить могут только люди которые сейчас не пользуются свободой, которая записана в нашей конституции. мое мнение.
Так значит по вашему Россия до сих пор была в тюрьме? Все русские,оказывается, с рождения зеки? И нас освободили? Кто? Ах,ну да! Это ведь он - белобрысый хрен, пришел сломал замки, оковы и освободил Россию! Как же ему памятник не поставели?! Это получается, что вся История России - это одна большая тюрьма?! Ты меня очень удивляешь!
Zarf писал(а): вот оно! это несвободные люди - пешки, а в Америке и сейчас в России все не так. как ты не можешь понять что при таком политическом режиме, как у нас сейчас...
Простые люди всегда пешки, это в любом государстве и при любом строе. А в выборах хоть и участвуют все, но выберут все равно того, кто покажется для политиков лучшим!
Zarf писал(а): в каких-то вещах да. было дело. но обрати внимание, что все эти вещи касаются военную промышленность. и это нам аукнулось позже - гражданская промышленность ушла в каменный век. много наук просто было запрещено.
Значит вы считаете что иследование космоса - это тоько военное направление? Ядерная энергия, на которой работают атомные электростанции - это тоже только военное? Авиация - тоже только военная? Заводы и фабрики? Колхозы и совхозы? Строительство жилых домов? Иследование труднодоступных земель? Поднятие целенных земель? Ты знаешь про это все?
Zarf писал(а): ну это глупости. журналисты о таких вещах имеют довольно поверхностные знания.
Певерь, случалось и такое!
Zarf писал(а): например?
Ты сначало только и говорил, что патриотизм - это глупость, а теперь сам говоришь, что беспокоишься о России.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
Андрей ЮП писал(а): Я думаю, что те-же американцы любят свое кино, а у нас в России предпочитают вместо отечественного смотреть иностранное!
во всём мире предпочитают смотреть американское кино, так как оно лучшее.
Андрей ЮП писал(а): Получается только железные занавесы помогают любить свою культуру.
нифига. они заставляют любить идеологию. а то что ей противоречит запрещается. сколько было запрещенных фильмов, писателей..
Андрей ЮП писал(а): Так значит по вашему Россия до сих пор была в тюрьме?
совершенно верно. если так можно выразиться. русские были свободны только несколько месяцев в 1917 году и сейчас.
Андрей ЮП писал(а): Простые люди всегда пешки, это в любом государстве и при любом строе.
вот это отголоски несвободной России. хочешь быть пешкой уезжай из этой страны. Россия уже ушла от этого.
Андрей ЮП писал(а): Ты знаешь про это все?
это все связано с военной промышленностью. фабрики, производившие например макароны, очень просто при необходимости могли производить патроны. то есть это были как бы переделанные под производство макарон фабрики производящие оружие. все (абсолютно все) заводы Красноярска (для примера) работали исключительно на военную промышленность, но под прикрытием гражданской. на телевизорном заводе был один цех где делали телевизоры, на заводе холодильников - то же самое. а какие гигантские заводы можно посмотреть и сейчас. просто чудовищно гигантские. я видел своими глазами.
Андрей ЮП писал(а): Авиация - тоже только военная?
в том и дело, что не только военная. но и военная в том числе.
Андрей ЮП писал(а): Ты сначало только и говорил, что патриотизм - это глупость, а теперь сам говоришь, что беспокоишься о России.
беспокоиться о России не значит быть патриотом. я уже говорил что я люблю Россию, я тут родился и вырос. но я нисколько не патриот. сдохнуть в российской армии - нет спасибо.
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
С таким же успехом можно убеждать первобытного человека что Земля круглая: "вождь (дедушка и бабушка) сказал что Земля плоская, значит она плоская!" и можно привести ему космонавта который видел что она круглая, кучу свидетельств - бесполезно :-) с фанатиками типа юп и диего спорить бесполезно :) Предлагаю зобанить, да и человек вон сам жаловался свободу слова, требовал ее упразднить, поддержим его пожелание :-)
2 Андрей ЮП Ты в армии служил? А чё тупой такой? Сколько тебе лет? По твоим мозгам тебе два года.
А если вам не нравятся советские фильмы, то можете смотреть Западные, многие из которых наполнены сценами беспредела и разврата! Интересно, вы из советских фильмов только "Кубанские казаки" смотрели?
НЕТ! Я ещё смотрел приключения Шурика! Операцыю Ы и про Ивана Васильеча! Теперь я точно могу судить о преступности в ССССССР и об уровне жизни!
Заводы и фабрики? Колхозы и совхозы? Строительство жилых домов? Иследование труднодоступных земель? Поднятие целенных земель? Ты знаешь про это все?
Ведь ты безусловно знаешь про всё это и пытаешься поднять страну с колен применяя излюбленную политику Красных Чертей - это политика шантажа. Пользуясь случаем кризиса ввергать людей в ещё большую пучину бед и несчастий беспрестанно вбивая в них ЛОЖЬ. Лгать, всегда, везде, умалчивать.
Советская газета Правда ненаписала за всю историю существования ниодной строчки правды. Фанерная правда - для того что-бы скрывать истинное свое лицо. И ваше рыло гр. ЮП я прекрасно вижу под маской политикана. Ваши выспренные позывы вызывают изжогу. Я знаю, что будет дальше. Дальше будет преступление против человечества, ведь вам не нужны люди гр. ЮП, вам нужен "порядок", график раскрытия "преступности", отчёт о "проделанной" "работе", "планъ". И когда до вас дойдёт, что люди созданы не для Учтения в Амбарных Книгах. Когда вы поймёте, что это не роботы созданные для создания Всемирного Депа Роботов, самого депейного депа в мире. Когда вы поймёте, что существует смерть и ваш материализм беспомощен против и когда ваши амбарные планы о планах будут рушится вы озвереете и начнёте показывать свой истинный, комунистический оскал. И опять начнётся всё снова, а закончится
Есаул Есаул Чтож ты бросил коня?
Пристрелить не поднялась рука?
Есаул Есаул Ты оставил страну
И твой конь под седлом чужака
(с) О.Гозманов в гостях у Projektora perestroyki
Да, дела... Жизнь - жестокая штука. Так было всегда и везде, товарищи.
Zarf писал(а): во всём мире предпочитают смотреть американское кино, так как оно лучшее.
Да?! Интересно чем? Если у них, как вы утверждаете, в городах всегда без проишествий и преступлений, то откуда они в своих фильмах берут столько изощренной жестокости, насилия и кровопролития? Должны же быть какие-то рамки? Мне тоже выборочно нравяться ихнее кино и даже боевики, но только выборочно!
Zarf писал(а): нифига. они заставляют любить идеологию. а то что ей противоречит запрещается. сколько было запрещенных фильмов, писателей..
Ну конечно, фильм - например "Рембо-3" видели? Там про афганистан. А наших солдат там изобразили такими какими они на самом деле никогда небыли! Разве такое можно разрешать? Я бы и сейчас подобные фильмы с обсиранием и унижением России запретил! С книгами обстоит примерно так-же.
Zarf писал(а): совершенно верно. если так можно выразиться. русские были свободны только несколько месяцев в 1917 году и сейчас.
Ну ты дал! Я в шоке! Такие мысли могли... Впрочем, я лучше промолчу. Мне кажется таким заявлением ты оскорбляешь свою Страну, свою Родину! А ты случаем не перебрал с политикой?
Zarf писал(а): вот это отголоски несвободной России. хочешь быть пешкой уезжай из этой страны. Россия уже ушла от этого.
Пешками называют простых людей, которыми легче всего управлять, они об этом правда не знают. Конечно "все люди - пешки" это держится пока в нормальных рамках.
Zarf писал(а): это все связано с военной промышленностью. фабрики, производившие например макароны, очень просто при необходимости могли производить патроны...
Ну это уже слова истинного капиталиста звучат, который не признает СССР! Вернись в в себя, Zarf! А если бы в Красноярске дествительно все заводы работали на военную промышленность, то ты бы об этом просто не знал! Секретность - это еще и хорошая маскировка, а в СССР маскировка у военных была прекрасная!
Zarf писал(а): в том и дело, что не только военная. но и военная в том числе.
Это нормально. Так и должно-быть.
Zarf писал(а): ...но я нисколько не патриот. сдохнуть в российской армии - нет спасибо.
Ну вот я тут с вами раговариваю - живой и здоровый! Отслужил положенные два года и вернулся! И я не жалею, что служил в армии!
Wizzer писал(а): ...с фанатиками типа юп и диего спорить бесполезно :) Предлагаю зобанить, да и человек вон сам жаловался свободу слова, требовал ее упразднить, поддержим его пожелание :-)
Так и скажите, товарищ Wizzer, мол "Вы уже всех нас задолбали своим присутствием и пи...". Или вы просто сново проявили свое остроумие?
Lord Of The Last Day писал(а): Ты в армии служил? А чё тупой такой? Сколько тебе лет? По твоим мозгам тебе два года.
Ну вот вы уже и выводы о человек строите, не поняв его... Но я не обиделся, товарищ Lord Of The Last Day.
Lord Of The Last Day писал(а): НЕТ! Я ещё смотрел приключения Шурика! Операцыю Ы и про Ивана Васильеча! Теперь я точно могу судить о преступности в ССССССР и об уровне жизни!
А, ну ясно! Ваши познания в области советского кинематографа ограничены. Вы, кстати, игнорировали мои слова о Западном кино.
Lord Of The Last Day писал(а): Ведь ты безусловно знаешь про всё это и пытаешься поднять страну с колен применяя излюбленную политику Красных Чертей - это политика шантажа...
Товарищ Lord Of The Last Day, ну это вы уже совсем на самое дно политики погрузились! Выбирайтесь, пожалуйста, от туда поскорее и успокойтесь, а то свой разум погубите.!
Lord Of The Last Day писал(а): И ваше рыло гр. ЮП я прекрасно вижу под маской политикана. Ваши выспренные...
Простите, но я даже ни в какой партии не состаю, какой может быть "политикан"? Я простой гражданин России и работаю маячником за четыре тысячи. Почему "политикан"?!
Кстати, ваши грубости меня не обидели, товарищ Lord Of The Last Day. Думаю вы успокоетесь и все будет нормально. Ну погорячились, бывает.
Товарищи, давайте жить дружно!
С уважением Андрей ЮП.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Андрей ЮП писал(а): Ну конечно, фильм - например "Рембо-3" видели? Там про афганистан. А наших солдат там изобразили такими какими они на самом деле никогда небыли! Разве такое можно разрешать? Я бы и сейчас подобные фильмы с обсиранием и унижением России запретил!
Как это обычно бывает, что именно запрещать, будет решать человек, а человеку свойственно быть субъективным. Мне тоже не нравятся вот подобные моменты в америкос-фильмах, это далеко не единственный пример... Ну чего с них взять, свое невежество они показывали во всех сферах творчества, от компьютерных игр до кинематографа, а тут ещё намешана агрессия..
профессионализмом. игрой актеров, работой режиссеров, сценаристов, операторов. более качественный продукт. не просто так американское кино смотрят во всем мире.
Андрей ЮП писал(а): Если у них, как вы утверждаете, в городах всегда без проишествий и преступлений, то откуда они в своих фильмах берут столько изощренной жестокости, насилия и кровопролития?
я так не утверждаю во-первых. уровень преступности конечно намного ниже чем в России. а во-вторых такие вещи оттуда и берутся что их не хватает. так устроен человек. нет страхов в жизни, поэтому фильмы ужасов и востребованы.
Андрей ЮП писал(а): Разве такое можно разрешать? Я бы и сейчас подобные фильмы с обсиранием и унижением России запретил!
это никакое не унижение. это недостаток знаний о России в том числе. мне например смешно, когда я вижу надписи на русском с ошибками в американском кино. или то что касается моей специальности, показанное совершенно безграмотно. это не документальные фильмы, и не стоит такие детали воспринимать близко к сердцу.
Андрей ЮП писал(а): Мне кажется таким заявлением ты оскорбляешь свою Страну, свою Родину! А ты случаем не перебрал с политикой?
я не понимаю как можно перебрать с политикой. это тебе не водка. это наука. наука, в которой должен хотя бы немного разбираться современный человек. свободный русский человек в том числе. но как я говорил у нас еще слабо развита политическая мысль из-за того что в СССР политология была запрещена, и поэтому люди не могут посмотреть на советское время в том числе со стороны. что я вижу по телику в региональных новостях? старики опять на митинге "даешь совет!". это люди которые не имеют никаких политических знаний. они заинтересованы только в сегодняшней выгоде и не в состоянии смотреть в будущее. они не понимают что Россия сейчас в переходном этапе, куда она двигается, и что для этого делается. они не понимают, что эти ненавистные магазинчики вокруг - это развитие нашего предпринимательства. что конкуренция ведет к улучшению качества. они действительно жили лучше при совете, но они и не видели как живет западное общество. и сейчас государство просто не в состоянии обеспечить им хорошую жизнь, жизнь людям работавшим в другой стране. и многое другое.
Андрей ЮП писал(а): Пешками называют простых людей, которыми легче всего управлять, они об этом правда не знают.
Советский Союз. только некоторые все же догадывались.
Андрей ЮП писал(а): который не признает СССР!
я тебе уже говорил по этому поводу. нельзя не призновать Союз. это наши мамы, папы, бабушки и дедушки. и как я уже говорил интузиазм делал большое дело. и как говорил один умный человек "не зная прошлого не поймешь настоящего".
Андрей ЮП писал(а): А если бы в Красноярске дествительно все заводы работали на военную промышленность, то ты бы об этом просто не знал! Секретность - это еще и хорошая маскировка, а в СССР маскировка у военных была прекрасная!
опять же до распада Союза никто об этом и не знал, я имею в виду простых жителей. я и говорю что каждый военный завод в Красноярске был замаскирован под гражданский. один под телевизорный, другой под завод холодильников и тд. а после распада только все смогли узнать правду. и сейчас это и в газетах можно прочитать, и в книгах, и в университетах об этом говорят, и по телику. бояться уже некого.
Андрей ЮП писал(а): Ну вот я тут с вами раговариваю - живой и здоровый! Отслужил положенные два года и вернулся! И я не жалею, что служил в армии!
флаг тебе в руки. насчет здорового это не мне судить, я не врач :-) но ведь ни для кого сейчас не секрет что российская армия - это русская рулетка. повезет вернешься с руками и ногами :-) не смешно это на самом деле, а грустно. я за полностью контрактную армию. как в США.
