Guk, ага шутники, я его с третьего класа знаю... И это вам кажется смешным?!
На медведя не охтятся с капканами - над Вами пошутили, пользуясь Вашей неосведомленностью и доверчивостью. Тем более в период поздней беремнности лис любая охота запрещена.
Скажите мне, кто такие браканьеры?! Кто сейчас соблюдает эти законы?! Вот новые капканы с резиновой изоляцией, как вы думаете ими многие пользуются?! А причём здесь "зелёный мир"?! А разве вы не знаете, что первый патрон со смещённым центром тяжести был испытан на собаке?! Как только об этом вспоминаю, меня аж передёргивает...
Выделите ту чушь которая написана в тексте, который выложела Комета, мне кажется вы всё не правильно поняли... В тексте конечно немного наврали, как убивают животных перед разделкой, но ведь здесь это не просто так...
Я не собираюсь в очередной раз лезть на охотничьи сайты и чего-то ещё выкладывать...
Комета, хороший текст, наполовину правдивый, очень интерресный и довольно таки поучительный...
Он в очередной раз показывает, ту жестокось нашего мира...
Комета писал(а): бельчонок протягивает в своей лапке маленький орешек к его маленькой ручонке.
Невозможно. Противоречит программе поведения вида.
Про страдания телят - больше частью полная ерунда - хороший хозяин растит телят в достатке и комфорте - выше привесы. В развитых старнах существуют нормы комфорта для содержания домащних животных. Их нарушение чревато ощутимыми неприятностями.
Волки играли с ребенком в дикой природе? Полная ерунда. Противоречит программе поведения вида. Да и мамаша вряд ли нашла волчье логово.
Умервщление электротоком относится к гуманным видам умервщления - животное не успевает почувствовать боль.
Отказ ребенка от мясной пищи - предмет срочного обращения к диетологу - недополучение животного белка в период развития может спровоцировать неизлечимые патологии мозга.
Впрочем, всерьез воспринимать данный текст сложно - он направлен на то, чтобы вышибить слезу у обывателей, плохо знакомых с зоологией. Потом эти обыватели идут и продлевают мучения обреченных животных, как это имело место с китами в СК.
Браконьер - напрушитель правил охоты на территории их действия. Правила соблюдают все охотники. Браконьеров ловят и привлекают к ответственности. За 2005 г. в России посажено около 3000 браконьеров.
Капканный промысел по медведю (даже браконьерский) невозможен в период поздних сроков беременности лисы по причинам целесообразности. Вы видели шкуру медведя в апреле? Кому нужна такая шкура?
Кроме того, ногозахватывающие капканы по медведю остались для России в 19 в., существуют ограниченно в современном Китае. Обычно меведей капканом не ловят, а используют другие консрукции самоловов: петли, щемихи, кулемы - для лис они не представляют угрозы.
А что есть капканы с "резиновой изоляцией"?
Все патроны имеют смещенный центр тяжести с перевесом на снаряд. Если Вы имеете в виду пулю со смещеным центром тяжести, то сообщите пожалуйста имя ее изобретателя. По моим данным имя первооткрывателя не сохранилось. Одна из первых пуль со смещенным центром тяжести, которая расрывается в теле зверя была изобретена кн. Ширинским-Шихматовым для охоты на медведя. По собакам он не стрелял. :)
На охотничьи сайты Вам с Вашим уровнем осведомлености лучше действительно не ходить - на Вами там потешаться станут.
Особеннно не стоит ходить на сайт клуба "Сафари". Там народ серьезный, многи из них африканскую пятерку сделали, больших кошачьх отстреливают, что, ИМХО, не дело. Но ребята при деньгах и власти, и, если на их сайте ерунды наговорить, то "базар" ответственным получиться может. Адвокат не поможет. Берегите себя, голубчик! :)
Guk, так ладно...
Давай по другому, ты меня не понял f:)
Скажи мне что такое сказка?!
А теперь возьми и сопоставь это с текстом Кометы...
---------
А теперь понятно?!
...недополучение животного белка в период развития может спровоцировать неизлечимые патологии мозга...
Это чего получается, я больной чтоль?! f:>
Если Вы имеете в виду пулю со смещеным центром тяжести, то сообщите пожалуйста имя ее изобретателя.
Я не понмню автора...
Такая пуля при попадании в тело "жертвы", из-за смещённого центра тяжести, начинает крутится в теле "жертвы"... Она может войти в плечо, а выйти через пятую точку, оставив вместо органов - кашу...
Капканы с резиновой изоляцией, у них вместо стального обхвата, который до ужаса травмирует лапы зверькам, широкая резиновая изоляция, которая смягчает травму...
---------
Мне хватает знаний, по тому как у нас в Уфе охотятся... А если интерресно, что есть гуманно?! Вы думаете моему другу это интерресно?! Ему на это нас**ть, он охотится ради удовольствия и денег, ему пофиг, что ошущает зверь, больно ему, есть ли у них какие чувства...
А вы когда нибудь смотрели в глаза умирающему песцу?!
Сказка - это добрый и поучительный фантастический текст. Текст Кометы не имеет со сказкой ничего общего - это типичный слезовышибательный гринписовский вой, сродни жалостивым текстам профессиональных нищих. Только ставки у гринписа повыше будут.
FoX писал(а): Это чего получается, я больной чтоль?! f:>
Я не практикую дистанционную диагностику :)
FoX писал(а): Я не понмню автора...
Если не помните автора, то как можетие утверждать, что ПЕРВАЯ пуля со смещенным центром тяжести была испытана на собаке?
FoX писал(а): Капканы с резиновой изоляцией, у них вместо стального обхвата, который до ужаса травмирует лапы зверькам, широкая резиновая изоляция, которая смягчает травму...
Страдания вызывает нарушение кровообращения в конечности. Если можно, пришлите ссылочку на "изолированные капканы". Очень похоже на благоглупость.
FoX писал(а):[/b
А если интерресно, что есть гуманно?!
Гуманная охота - стрельба зверя по месту, когда он не успевает понять, что его убили.
Mizar писал(а): есть заменители мясного белка, которые вполне удовлетворяют потребности организма (сыр,рыба,орехи,соя,яйца и др.)
Я нигде не говорил об исключительности именно мяса - упоминал только животный белок, к которому относятся рыба, сыр и яйца - все это очень полезно и обеспечивает развивающий мозг необходимым "конструкционным" материалом.
Guk, увы текст Кометы и есть сказка... Этого просто так не объяснить, вам будет легче, если возмёте и прямо сейчас прочитаете какую-нибудь, без разницы даже если вам уже за 30, это будет только на пользу...
Я не практикую дистанционную диагностику :)
И не надо f:) это серовно будет не к месту, да и бессмыслено, не видя пациэнта, чего-нить о нём говорить...
...то как можетие утверждать, что ПЕРВАЯ пуля со смещенным центром тяжести была испытана на собаке?
Увы, это факт... Чего я ещё могу сказать...
Бесполезно чего-то утверждать не зная автора?! Странно, а вот я не знаю человека, который соорудил немецкую "Марту", но я же знаю, кто первый слёг от её выстрела...
Страдания вызывает нарушение кровообращения в конечности.
Да?! А если его найдут меннее чем за 2-а часа, этоже лучше, чем бедному зверьку разорвёт лапу...
Два сайта, где я это видел уже давно мертвы, а сделали его в Америке, вроде Майкл, а фамилия Русская была, даже и не помню... Эти сайты чем-то напоминали Грин Пис, но их быстро замяли...
Можно попробовать в гугле поискать, но шанц маленький...
А если интерресно, что есть гуманно?!
Это я так просто говорил, я не просил отвечать...
Mizar, жизнь человека бесценна, а для меня и жизнь зверя тоже... У меня на это очень много причин...
черви (ленточные?), яйца попадают нехитрым способом в кровь, а там уж как повезёт: яйца могут вылупится в мыщцах или, что гораздо хуже,в мозге [способ заражения-в основном свинина,тако]
Это уже бред... единственный вид червя, который способен поселиться в мозгу или глазу - это плоский червь-гельминтам семейства тениид Schistosoma, возбудитель Echinococcus granulosus (эхинококкоз). Причем заразиться эхинококкозом возможно только через, как правило, диких собак, реже - домашних. Как пример - бездомные собаки на шкуре, полости рта, носу частенько носят микроскопические яйца червя и заразиться можно лишь, если "лезть целоваться" с бездомной собакой или после нее не помыть руки...
Заражение путем пищи идет уже совсем другим червем - как правило, это круглых или плоских червей, при этом как правило таких, как бычий цепень, (ЖКД), Trematoda (молочная трематода, паразитирует как правило в печени), ну и нескольких разновидностей круглых червей (как правило, ЖКД).
Так что это все полнейшая чепуха. Мясо проходит тщательную проверку и уж тем паче, если человеку дано есть мясо, он должен есть мясо. Иначе получается уже, простите меня, идиотизм. Это вам скажет любой нормальный врач или биолог.
И уж тем паче, съев гамбургер или отбивную, численность популяций тех же буйволов или коров вы никак не уменьшите...все эти бредни придумывает Гринпис, причем давно уже только для того, чтобы срубить бабла. Обыкновенное капание на мозги.
2 Guk Полностью вас поддерживаю, солидарна во всех отношениях.
2 Mizar Женщина съела...ссылку в студию.
Да, я тоже видела эти снимки. Если не ошибаюсь, это был бред про заражение мозга личинками, которые были в суши.
А теперь тщательно переваврите информацию. Единственные паразиты, которые там могли оказаться, могли поселиться лишь у нее в желудке, печени, в крайнем случае - в легких. Но никак не в мозгу.
Я повторяю, пищевым путем заразиться эхинококкозом невозможно.
Обычными круглыми червями - да, но опять же, мясо проходит проверку в тех же фастфудах. Мизерно мало случаев, связанных с заражением глистами в ресторанах и кафетериях. Скорее их стоит привязывать к чебурекам на вокзале, а вы и так прекрасно знаете, кто и из чего их делает своими грязными руками...
Вы вообще себе представляете, как происходит вскармливание скота для мяса?..
Если брать даже не Европу, а нашу Россию - я сама была на нескольких фермах. Процесс достаточно прост: коров содержат в специальных условиях, если они дойные, а не мясные (для мяса используют телят как правило). Если берут скот для мяса - то для этого существуют специальные загоны, где для выращивания травы используют удобрения, которые эти самые коровы и вырабатывают.
При этом процесс протекает в следующей последовательности: удобрения (навоз то бишь, хотя бывают и азотистые, но реже) тщательно обрабатывают на предмет яиц, при этом давая им сопреть, т.к. в этом случае большинство яиц погибает. После обработки удабривают луга, на них выводят коров, при всем этом пастбищ несколько, чтобы дать им "отдохнуть": заново обработать и так далее.
Это сложный процесс, не надо думать, будто корову отвели на бойню, а на следующий день вы уже жарите ее мясо на сковородке. Мало того, что скот тщательно отслеживают - и после забоя мясо проверяют и обрабатывают.
ну не ем я мясо и не хочу, не требует мой организм его, это что получается "идиотизм
канал дискавери утверждает обратное, где та женщина съела тако? -в Мексике, какие там условия приготовления пищи? -полная антисанитария
В Мексике то же самое говорят про нас ;)
Давай я щас любой канал включу, там будут опять говорить, что в Европе снова эпидемия ящура, хотя "В Багдаде, т.е. в Европе все спокойно".
Надо верить не синему ящику, а опытным людям, профессорам своего дела - общаться с ними вживую и самому быть сведущим, чтобы что-то утверждать.
Я просто в этой области учусь и знаю, о чем говорю - просто потому, что у меня есть на то доказательства.
проверку пройдёт, но могут случайно плохо прожарить
Если ты закажешь "Мясо с кровью" - риск есть, но зависит от того, где ты заказываешь. Я повторяю, какой риск, если ты ешь в проверенном месте, где мясо уже прошло проверку?.. После проверки паразитов в нем нет.
FoX писал(а): Увы, это факт... Чего я ещё могу сказать...
Не помните автора - укажите место и время действия, описание факта, ссылку на бумажный или инетовский ресурс - нет ничего более пагубного для дискуссии, чем необоснованные утверждения.
Guk, а почему именно все факты и данные, должны находится в интернете?! Я никак вот этого понять не могу...
Всёже есть и другие источники... Как вам сказать, данная пуля, впринципе не предназначена для охоты. Причина?! Не гуманно это... И это, нормальным охотникам не надо...
Все источники моей информации, я раскрыть не могу т.к. военная тайна, я не шучу...
Ежедневно общаюсь с военными, да и в принципе...
---------
У меня сейчас проблемы в личной жизни и я не смогу некоторое время отвечать на все вопросы, а я понимаю их много...
FoX писал(а): Всёже есть и другие источники... Как вам сказать, данная пуля, впринципе не предназначена для охоты. Причина?! Не гуманно это... И это, нормальным охотникам не надо...
Пуля со смещенным центром тяжести - военная тайна? Это не может не вызвать улыбку. :)
Судя по всему, Вы не владеете вопросом конструкций пуль. Поэтому, позволю взять на себя труд кое-что объяснить.
Первоначально почти все пули дня огнестрельного оружия были "со смещенным центром тяжести" в силу технологического несовершенства их изготовления: не были изобретены устройства для балансировки. Проблем с поражающими свойствами не было - были проблемы с устойчивостью, а следовательно, дальностью, предсказуемого полета таких пуль. Решением проблемы стало изготовление сфрических пуль для гладкоствольного оружия. С изобретением нарезов усовершенствовалась конструкция пуль, повысилась дальность прицельной стрельбы и скорость снаряда. Зачастую такое оружие не убивало немедленно, а прошивало человека или животное насквозь. Тогда и встала проблема повышения поражающих свойств пуль. Одним из решений стало изгтовление таких конструкций пуль, которые бы при встрече с целью раскрывались и увеличивали степень тяжести раневого канала. Это т.н. экспансивные пули, наиболее распространенные из них пули полуоболочечные, т.е. одетые в латунную оболочку не целиком, а с выпущенным мягким свинцовым наконечником. Для мелких калибров (а это почти все современное стрелковое оружие: и М-16, и АКМ-74)эффективным решением стало некоторое смещение центра тяжести к донной части пули. В результате, при встрече цели пуля теряет устойчивость и начинает кувыркаться в теле, осталяя тяжелый раневой канал. Однако, это несколько портит общую баллистику пуль, хотя и несильно (за счет компенсирующих высоких скоростей полета). Чтобы этого не происходило ограниченными партиями выпускаются патроны, снаряженные пулями со смещаемым сердечником: в полете такая пуля ведет себя как сбалансированный боеприпас, не выходя за пределы стандартных нутаций, а при встрече с целью сердечник смещается и пуля становится экспансивной.
На охотах (кроме варминтинга и горной) стараются применять именно экспансивные пули, чтобы рана была тяжелой, сразу вызвала болевой шок и смерть животного, и не привела бы к длятельным мучениям подранка. Именно в этом и состоит гуманизм.
2 FoX Прямым образом относятся. Благо мы обсуждаем вытекающие обстоятельства из статьи, данной Кометой. А там явно проскальзывает тема забоя скота и вытекающее вегетарианство.
соглашусь, так должно было быть, но по каким-то причинам поток крови отнёс яйцо именно в мозг и оно там и застряло
Оно бы там не выжило. Данный вид червя не приспособлен к выживанию в данной среде.
не могу не доверится инфе, которую показывают по дискавери-это авторитет
Ну, если авторитет - синий ящик...
Вообще же я тебе повторяю, перечитай все, что я пишу по поводу забоя скота.
Особенных неудобств скот не испытывает - все бредни по поводу его забоя надо было тогда уж начинать веков 30 назад, а то и ранее, когда человек начал серьезно заниматься этой структурой.
Просто народу, в частности Гринпису, нечем уже заняться и забивают башку себе ненужной ерундой.
Лично я отношусь к данному вопросу абсолютно нормально. Благо животные на фермах содержаться в хороших условиях и процесс их забоя ничего антигуманного не содержит. Отсюда уже вытекающие по поводу безопасности мяса.
Harukka и Guk, вы меня не поняли... В данной теме начинает расти взаимное непонимание и меня это уже начинает смешить... Мы грузим друг друга информацией, не относящейся к вопросам которые мы, задаём друг другу f:>
Где я говорил о неправильном забое скота?! Зачем мне раз в 600-й читать как устроена пуля, если я сталкиваюсь с этим 3-и раза за неделю?! Я знаю как они устроеты, как устроены снаряды, автоматы, винтовки, оптика и т.д. Знаю зачем нужен нарезной ствол, все компоненты - собачка, затвор... Могу без проблем настроить мушку... Чем конструкция серии "м-х", отличается от конструкции автоматов серии "АК-х, АКМ-х, АКМС-х ... и т.д." я тоже знаю...
В третий раз повторяюсь, а причём здесь "грин пис"?! Ладно будет по вашему... А вот возмите и представьте, что его бы не было, итог?!
Причём здесь "военная тайна"?! Я не о том, я не могу сказать имя(на)...
---------
Это моё последнее сообщение, мне сейчас плохо и ближайший ответ, который я смогу написать здесь, будет примерно через неделю... Это ничем не связанно с темой и нашим спором...
