Проходивший мимо писал(а): Расскажите еще что-нибудь, чего было нельзя [:)] люди в намордниках случайно не ходили под присмотром КГБ?
Я вот рок музыкант, раньше такое запрещалось. Мне такой подход к делу не шибко нравится.
Проходивший мимо писал(а): Зависть к кому? К тем, кто за деньги готов на все, лишь бы впоследствии преумножить их, забыв о морали? Разумный эгоизм [:)] придумали же!
Разумный эгоизм, читаем великого Ницше и его теорию о сверх человеке :) Ну или на худой концец Сатанинскую Библию Ла Вэя.
Tamita писал(а): я же хочу жить богато,безбедно.
Жить надо с удовльствием, побывать во всех странах, всё попробовать. Но для этого денюжки нужны :)
Iron Fox, ну а я очем!вот разбогатею,этак к годам к 20,поеду в Африку к Лерою,благо уже с ним знакома...мдя:))
это не просто мечта!это РЕШЕНИЕ!:)
а вот деньги,сами собой придут прям ко мне,стройным шагом и с песней!
см.Закон о стае(блин забыла пусть стая будет)
напиши слово на стене - оно не останется в одиночестве;скоро будет тыща этих надписей;кинь банку в яму - скоро целую гору этих банок будет в этой яме.так же с деньгами - сторублевая купюра,повлечет за собой миллион.
Iron Fox, чтобы хватало хотя бы на часть того, что я хочу, чтобы отдавать в семью деньги (которая от абстрактной страны, мне дала конкретные вещи, воспитание, и тд и тп), я работаю на 2-3 работах и еще беру частные заказы. Даже в выходные я обычно сижу и работаю. По 10-12 часов в день. И когда потом приходят люди и начинают считать чужие, и в том числе мои, деньги - "вон он потратил XX на YY гад такой, а я сидя тут и ничего не делая не могу себе даже ZZ купить, значит он буржуй и капиталист проклятый, и его надо раскулачивать" - несколько смешно и грустно становится.
А ведь я еще сейчас в аспирантуре учусь... Котрая тоже время и силы на себя требует.
Dimonius, создай свое дело - богачом станешь! тебе ведь хочется этого,правда?
купи книжку "Собака Мани,или Азбука денег" - девочка моего возраста,ей нравятся собаки,она любит их выгуливать,в последствии ей за удовольствие это стали платить,чтобы она выгуливала чужих собак! почему тебе это так трудно?? выбери свое любимое дело,сделай из него деньги!
к примеру,я рисую,мне заказывают картины, я рисую,мне за это деньги платят,я еще пока не умерла :)
Dimonius,
Ну ты же зарабатываешь эти деньги и учись (повышение квалификации и т.д.), ты ж не без дела сидишь, всё честно, всё правильно :)
А если иметь в виду тех кто украл деньги, теже "буржуи и новые русские", чтож, они прсото умные люди, во время подловчились и сделали себе хорошие деньги :)
https://vk.com/iron__fox
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Нет, конечно. Но так уже сложилось, приходится тянуть
выбери свое любимое дело,сделай из него деньги!
Если работа мне не нравится - я долго с ней не дружу ;) Естественно я занимаюсь любимым делом, вопрос в количестве и в силах. И в наличие времени на все это
я рисую,мне за это деньги платят
Я рад за тебя. Сколько тысяч долларов в месяц ты зарабатываешь этим? Ты живешь только на это?
Iron Fox, понимаешь, многие считают что если чел зарабатывает больше N'ой суммы - то он однозначно вор. Особенно в России :) И не важно, что чел поднялся из низов, смог сделать весьма преуспевающую фирму, смог договорится, придумать что-то новое. Никого это не колышет. Зарабатываешь в одно лицо блльше 5 килобаксов в месяц? Я вот и 500 с трудом зарабатываю. Я честный человек? Да. Я зарабатываю такие деньги? Нет. Значит честные люди таких денег заработать не могут. Вывод: ты - Вор!
Всеж просто :) Ессно, что есть и утаивание определнных сумм у многих кто поднялся и занимается очень большим бизнесом, и черная бухгалтерия. Но тут тоже двоякая ситуация - во многих случаях кто-то претендует на твои деньги просто так. Одно дело налоги, другое дело налог на налог или что-то такое. Банальный пример - ты купил себе машину. Ты платишь на нее налог. Все ок, никаких проблем. Потом ты эту машину продаешь, и ты опять должен заплатить за нее налог. С какого фига? Ты же УЖЕ заплатил все, что "был должен государству" (дорожный налог, там что-то еще), какого фига от продажи твоей же собственности, за которую ты давно расплатился с налогами и прочем оно считает снова новой собственностью и требует от тебя очередной уплаты? Ну и много есть примеров когда чуть ли не из воздуха хотят делать деньги.
Dimonius писал: Если работа мне не нравится - я долго с ней не дружу
Вот это ИМХО самое главное в выборе профессии, без любви к работе много не заработаешь.
Dimonius писал: Особенно в России
Угу, я вот щас сижу и смотрю концерт Задорнова и просто как всегда поражаюсь :) Ну тут может ещё и проблема в том, что:
Русский врач получает (к примеру) 5 тысяч рублей.
За границей он с таким же образованием будет получать 1 тысячу долларов.
Вот поэтому многие и говорят что "Кто много получает - тот вор". В Америке зарплата у президента ниже чем у того же банкира. В Америке по законодательству на президента можно подать в суд, а у нас только попробуй заикнись об этом, его все прям Богом считают, хотя тот же Буш ничем не отличается от рядового американца, у них все права равны. У нас ИМХО очень сильная социальное неравенство, вот как в примере с врачами. Поэтому и такая ситуация или может это прсото банальная зависть :)
Dimonius писал: кто-то претендует на твои деньги просто так.
Хэх, почему то первое что мне в голову пришло это рекитирство :)
https://vk.com/iron__fox
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Dimonius, Лучше всего в этом плане в США: минимальные налоги и минимальная соцподдержка (которой впрочем хватает чтобы негры из гетто жили не работая:)), самый правильный подход - никто никого не должен содержать, каждый должен сам обеспечивать себя.
Tamita писал(а): если тебе не хочется хорошо жить,здачем тогда работаешь ради денег?
Эээ... как то не уловил логики, как свое дело относится к "хорошо жить" и "работать ради денег"? Я работаю во первых ради себя - ибо читая на форуме "мне скучно", "мне нечем занятся" - мне становится просто смешно, и я удивляюсь - лично мне в моей жизни, сколько себя помню, скучно было около 15 минут. Обычно в остальное время задача "с чего бы начать" :) Лично мне нравится работать, и мне нравится получать деньги за свою работу. Я не исповедую культа денег типа "вот. Надо больше денег... еще больше", как ты может пыталась написать, просто работаю и просто получаю. Чем больше работаешь, тем больше получаешь. Если работа интересна (а она в 90% интересна), то получаешь в 1.5 раза больше - деньги и удовольствие от самой работы. Полученные деньги можно потратить на то, что нравится тебе, на друзей (самый банальный пример например слить кому-то музыку с платного сайта, и выложить бесплатно, или подарить что-то из ТЛК стаффа. Просто подарить). Плюс получаешь знания и опыт, что тоже весьма полезно. Жить хорошо хотят все - я не знаю ни одного человека, который бы не хотел бы хорошо жить. Только часть работает, ради этой цели, а часть просто считает чужие деньги, ковыряет в носу и скулит как все плохо и как жать что прошли времена, когда работающие должны были кормить халявщиков (ходить на работу <> работать).
По поводу своего дела - у достаточно многих есть какая то уверенность в том, что свое дело это круто. Типа "наифга работать на "дядю", когда можно работать как хочешь на себя, получать денег и в общем то ничего не делать" (особенно глядя на то, как отдыхают богатеи). В жизни, а особвенно в России все не так, как показывают по телевизору. Да, при определнных условиях можно достичь весьма многого, но это все равно единицы процентов. Многие "свои дела" весьма убыточны, особенно в первое время, которое они часто не переживают. Я не испытваю чувства неполноценности оттого, что работаю в обслуживающем персонале (админ, программер, поддержка пользователей) - я имею фиксированную заработную плату в любом случае. Плюс есть пободные работы - по удаленке, свои проекты, которые позволяют сделать больше, и получить дополнительные ресурсы на дополнительные удовольсвия себе и друзьям/родным. Примеры своих фирм у меня есть, и не одно - во многих из них куча гимора, а доходы далеки от желаемых. Если вообще есть. Так что как подработка - свое дело возможно, но опять же, если оно выголядит в виде фирмы - оно требует много времени и сил, на раскрутку, на поиск заказов и прочее. А жить только за счет этого - весьма проблематично.
Так что работаю пока ест силыкак можно на большем кол-ве проектов. Это и интересно и позволяет жить еще лучше. Но свое дело мне не особо нравится - гимор часто не окупает доходы. Только об этом я и говорил :)
для тебя дом - капиталовложение?
Что ты подразумеваешь под словом дом? Квартиру? Семью? Или еще что?
Если квартира - то это несомненно капиталовложение. Правда местами шаткое, ибо у нас в России отлично отлажены способы отъема денег на этом. Когда квартиру в центре Москвы, тебе легко могут поменять на "новую квартиру" раза в полтора хуже в подмосковье. Причем все это будет сделано строго по закону. Купить сложно - ибо цены искуственно подняты где-то в 7 раз. И тут ничего не поделаешь. Но с другой стороны - капиталовложения можно сделать почти во все, что угодно. Квартира - это далеко не единственная вещь. :)
Но у мя не так много денег, чтобы думать о длительных капиталовложениях. Обычно все деньги так или иначе достаточно быстро тратятся, так что никаких проблем мысль "куда бы их деть" не создает :)
Dimonius писал: как свое дело относится к "хорошо жить" и "работать ради денег"?
во-первых,"хорошо жить" никоим боком к "работе ради денег" не относится,работать и зарабатывать - разные вещи.работать можно и за бесплатно,что часто происходит,а зарабатывать можно все - от огрызка до миллиона.
Dimonius писал: Если квартира - то это несомненно капиталовложение
это ошибочное мнение.дом - это пассив,надеюсь вы понимаете,что я имею ввиду под этим словом.
Dimonius писал: Только часть работает, ради этой цели, а часть просто считает чужие деньги, ковыряет в носу и скулит как все плохо и как жать что прошли времена, когда работающие должны были кормить халявщиков
а как только спрашиваешь эту часть,хотят ли они узнать,как лучше зарабатывать,они тут же говорят:"неет,я лучше так,честным трудом заработаю!"и усаживаются снова ковырять в носу и ныть,как все плохо.
Dimonius писал: Лично мне нравится работать, и мне нравится получать деньги за свою работу
тогда другое дело.но на жизнь-то тебе,надеюсь,хватает?
Iron Fox Сейчас на работу берут именно по резюме (ну иногда еще по рекомендации с прошлой работы + тестовое задание).. Диплом никому не нужен (в смысле надо чтоб он просто был и все)...
Вообще диплом нужен (и его смотрят) только на первой работе (да и то то же поверхностно, болще спрашивают что да как)....
Tamita Квартира именно актив..При том очень (да же не ОЧЕНЬ) доходый...и при этом ОЧЕНЬ высоколиквидный ...
Работа на себя и на дядю :)...
Когда-то (когда кончил универ) то же думал что работать на себя это круто..сейчас вот так не считаю..
Работать на себя это нолья планов (нельзя запланировать отпуск и выходные..постоянно может понадобиться твое участие и никуда ты не поедешь)..
Работа на себя это большой риск..при провале (а никто не застрахован от ошибок + кризисы бывают) ты рискумешь потерять все (квартиру итд)...Работая на дядю в самом аццком варинте я потеряю работу :)
Ну и получать (работая на дядю) можно сейчас столько же как и от бизнеса (берем бизнесс тот что можно открыть самому)...
Wizzer
Лучше всего в этом плане в США: минимальные налоги и минимальная соцподдержка
Улыбнуло :))
нало 30% (против 13% в России) это типа минимальный?....жошь ....
+ мед страховка + профсоюзы + за машину + итд...
50% зарика уходит на налоги и выплаты как с куста :)... и это типа минимальный :))..
(но да неграм хватает на жизнь)
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Tamita писал(а): работать и зарабатывать - разные вещи. работать можно и за бесплатно,что часто происходит,а зарабатывать можно все - от огрызка до миллиона
И все таки как это относится к "работать ради денег"? Я работаю ради много чего. Естетсвенно и ради денег тоже ;) Хотя у меня есть и бесплатные проекты, точнее для меня они убыточны - например этот сервер. Я потратило свои знания, вреимя и деньги (и трачу их ежемесячно), но ничего с этого сервера/сайтов не получаю. А поддержки и времени на администрирования бесплатные сайты тоже весьма много отнимают. Да, иногда говорят "спасибо" за мои бесплатные проги и сайты, но на это поесть не купишь :) На оснвоной работе я работаю ради денег и опыта. На остальных - ради прибавки денег, опыта, интереса.
Tamita писал(а): дом - это пассив
Смешно. Может "домик в деревне" (в глухомани без света, воды и сотовой связи) это и пассив. Но квартира в Москве, да и вообще в крупных городах - это высоколеквидный актив. На котором еще и деньги можно делать - например если сдавать ее в аренду. 600$ в месяц чистой выручки. Не говоря уже про инфляцию, при операциях с недвижимостью.
а как только спрашиваешь эту часть
А они и так уже знают. Надо стонать до тех пор, пока кто-то не даст им денег. Тогда козлами и буржуями будут все, кроме того, кто дал. Правда если он не будет им давать постоянно - он тоже вернется обратно в свой статус.
но на жизнь-то тебе,надеюсь,хватает?
Естетсвенно. Если бы не хзватало - как минимум этого бы сайта не было. Он обходится мне не особо дешево. У кого-то аренда этого сервера - месячная зарплата :)
Tamita Тамита ты готова падать даже вперед? Готова идти на риск, когда у тебя будут дети? Зная, что одна твоя ошибка (со своим делом), и дети будут спать на улице?
Я вот не готов.Поэтому и работаю на дядю..
Народ у нас на работе к 30-ти готом получает 4000-4500 уе....я меньше...так как опыта нет :) да и до 30-ти лет далеко :)
Dimonius писал: все таки как это относится к "работать ради денег"?
многие работают так - копают чтонибуть,либо на заводе вкалывают и.т.п.и если этот человек,получая деньги,тут же их на водку и еще чтонибуть там,на банку консервов к примеру,и все,а потом проливает горькие слезы по поводу маленькой зарплаты - он работает ради денег,ради копейки.
но ты,как я вижу,работаеш не ради денег,а ради интереса,и это хорошо.
Dimonius писал: он Ярик а не Джрик
а я видела,его тож джриком обзывали...лана,тут тоже забыли.
Jrik писал: ты готова падать даже вперед?
на все...на 200 с хвостиком!
Jrik писал: Зная, что одна твоя ошибка (со своим делом), и дети будут спать на улице?
да,это урок жизни!они бывают платные и бесплатные.последние к томуже никчемные.жизнь бьет нас и так учит - после этого мы уже знаем,что так делать уже нельзя.Даже если я буду на улице спать(до детей вроде еще далеко)то буду утверждать,что богата.знаете почему?банкротство - ненадолго,а бедность - навсегда!
но и при банкротстве не стану сидеть сложа руки,если такое уж произойдет - я пойду искать другое дело!без риска не обойтись.
Надо же как. Я не помню, что бы мои родители или я жаловались на жизнь. Не потому что "боялись жаловаться", а потому что жаловаться было не на что.
гулять нормально было нельзя
Как раз гулять было можно. В стране было множество культурных мероприятий, и стоили они копейки, или вообще ничего не стоили. Оздоровительные спортклубы, бассейны, кружки - всё бесплатно. Кино, театры - что бы билет стоил больше рубля? да никогда.
А прогулки в парках по выходным! аттракционы за те же копейки, кафе-бутербродные, газировка за три копейки стакан! Не жили Вы в те времена, так что и не Вам их хаять.
зарабатывать было нельзя
Зарабатывать было можно, так что хватало и на жизнь, и на развлечения, и на некоторые излишества. Причем хватало абсолютно всем. Иначе не было бы смысла производить те же цветные телевизоры и автомобили, если бы их никто не мог купить.
Другое дело что на десять автомобилей в месяц никто заработать не мог - по-честному не мог. Но вор должен сидеть в тюрьме - у кого бы он ни воровал.
недостаточно?могу еще добавить.
Добавляйте :) Ей-Богу, Вы просто смешны.
если не интересуют,какого хрена вы за них работаете???
Что бы жить на них, а именно - питаться, платить за одежду и жилье, при этом иметь возможность тратить на свои увлечения. Семи тысяч рублей в месяц на это более чем хватает. Я не одержим идеей получать в десять раз больше, используя при этом сомнительные средства к достижению этой цели, и уж точно никогда не буду ставить деньги выше людей - как знакомый одного из отписавшихся выше, которого деньги явно испортили.
Iron Fox
Я вот рок музыкант, раньше такое запрещалось. Мне такой подход к делу не шибко нравится.
А откуда же тогда у моего отца пластинки "Мелодии" с записями Modern Talking, Rolling Stones, Deep Purple, Led Zeppelin? Куплены совершенно законно, в магазине на Арбате в 1982 году. В СССР рок тоже никто не запрещал - "Аквариум", "ДДТ", "Алиса" начали записываться с конца 70-х годов.
Ну или на худой концец Сатанинскую Библию Ла Вэя.
А вот такой швали действительно не было. Но раз Вы живете, руководствуясь ею - то и говорить с Вами не о чем. Можете не утруждать себя ответом - доказывать что-либо тем, кто понятия не имеет о предмете разговора, лишь слышал пост-советскую пропаганду о том, что тогда было плохо, а теперь - хорошо, то живите со своей сотонинской билией, и сотона Вам в помощь.
Проходивший мимо писал(а): А откуда же тогда у моего отца пластинки "Мелодии" с записями Modern Talking, Rolling Stones, Deep Purple, Led Zeppelin?
Это всё рок милый мой :) А такие стили как Death Metal Satanic Metal, Thrash Metal, у вас были? Нет, правильно, они типа разлагают нравственность населения, правда вот в Малайзии запретили музыку Black Metal, Национальный религиозный совет Малайзии вынес осуждение "сатанинскому культу любителей музыки black metal" и назвал этот музыкальный стиль противоречащим нормам ислама, сообщает агенство Reuters. Совет планирует выпустить специальную фетву, в которой запрет на увлечение "тяжелым металлом" будет внесен в список законов шариата.
Хорошо что у нас до такого не дошли, а то все мои годы учёбы пошли бы к чёрту :)
Проходивший мимо писал(а): Куплены совершенно законно, в магазине на Арбате в 1982 году. В СССР рок тоже никто не запрещал - "Аквариум", "ДДТ", "Алиса" начали записываться с конца 70-х годов.
И опять повторусь - это рок, с металом он мало что общего имеет, ты вообще слушал что либо из метала? Dimmu Borgir, Cradle of Filth, Manowar, Stratovarius? Не одно название ни о чём не говорит?
Проходивший мимо писал(а): А вот такой швали действительно не было
Я думал ты будешь умнее и предвзято судить не будешь, ты хоть читал её? Ну если вы не хотите разговаривать об этом, вы банально или боитесь или просто не знаите что сказать :) И в конце концов, имейте уважение к чужому мировозрению, я же не называю вашу Библию тупой маразматичной сказкой.
Проходивший мимо, а мы тут деньги обсуждаем вообщето.
Jrik, :)))))а у меня нет детей:)))
Проходивший мимо писал(а): Но вор должен сидеть в тюрьме - у кого бы он ни воровал
интересно
кого вы ворами обзываете?
Jrik писал: сейчас дело открыть уже нереально
а я не собираюсь в России дальше жить.поеду в Америку.
Iron Fox писал: не называю вашу Библию тупой маразматичной сказкой
гм...это вопрос уже религии...не была библия тупой сказкой никогда...да простит тебе Бог...твои высказывания...
Jrik писал: сейчас бы свободы у нас было бы больше чем в Китае..\
это была не свобода,это был беспредел.
СЕйчас я живу в комуналке.жалкой и мелкой.и хочу выбратся отсюда!
Мелкая зарплата по пяти тысяч рубов в месяц мне не нужна,нашу семью считают бедной все эти псевдородственники и бросают нам все,что ими изношено,как в свалку.бросают лохмоться как собаке кость.
ха,они еще офигеют,когда я буду жить в коттеджике(мя хочет коттеджик,нафиг особняки) и зарабатывать по миллиону.
Tamita Если вообще то реально сильно улыбнуло..спасибо за 10-ть минут смеха....отвечу на пост :) хотя толку будет ноль......
1. Заработать большие деньги (а милиион это много) человеку с нуля...сейчас проще в России (в 10-ки раз проше)..не то чтоб легко, но если в России это сильно проще сделать.
2. Если ты не можешь купить квартиру в Питере, то забуть о особняке в США как о страшном сне..
3. Вообще в США ты никому не нужна, там своих негров хватает :)...
Просто так поехать в США все что тебя ждет это мыть посуду за 2500 уе в месяц по 12-ть часов в день :)... (-30% налогов - 500 уе за комнату в коммуналку - 150 уе на проезд и 400 уе на еду....короче баксов 500 будет оставаться...лет за 500 можно накопить на дом (зы это мега вариант еще написал скорее всего все будет сильно хуже)
