Wizzer, мыши это не люди - набор хромосом другой - мне на людях покажи. А если ты сравниваешь генетику с математикой, то тут не математика, а математическая статистика - 2 разные вещи. Статистика полагает процент ошибки, а я не люблю когда есть процент ошибки. Я люблю когда точно. Всё что неточно - есть наука империческая и я ей не верю.
L.Lee, объясняю (говорю на милость).
ты, наверное, слышала о такой структуре, как ДНК? она настолько мала, что увидеть её в световой микроскоп невозможно. но в электронный-можно! это раз. состав клетки занют очень достоверно. знают, что там есть такие органоиды- рибосомы. для чего же они нужны? для синтезы белка. как он там синтезируется? с непосредственным участием ДНК. белок образуется на особой нити, комплементарно (в строгом соответствии) со строением ДНК. строение ДНК- это и есть та информация, тот генетический код, о котором так много говорят. не буду описывать весь процесс, но, в общём, какой код- такой белок. это два.
белки- основные составляющие нашего организма. недаром наша жизнь называется белковой. объём выработок одного или другого белка прямо влияет на состояние человека (как душевное, та и телесное). то-есть, чем больше "белка агрессии" (в нашем случае- адреналина), тем агрессивнее существо. это три.
генетический код передаётся от родителей детям. три доказательства:
1). дети похожи на родителей.
2). ДНК детей резко сходны по строению с ДНК родителей.
3). при митозе (процесс деления клетки) днк удваивается и отдаётся дочерним клеткам. значит, ДНК родителей присутствует и у детей.
это четыре.
генетика позволяет достатояно точно предсказывать, скажем, какого цвета будут щенки у собаки. в генетике действуют свои законы. и ты заявляешь, что это не наука!!!???
красный от гнева лектор сел на место, ожидая атаки соперников... x( :bomb: :chair:
"человек познавая закон мироздания, тем самым роет сибе могилу, а позная его в неё ляжет"
Белый Шторм (с)
Не могу удержаться от вопроса... Что же это, позвольте спросить, за "закон мироздания", который человеку ну никак нельзя познавать? Это какой-то один закон или данным термином именуются все элементы мироустройства? Что плохого в самом процессе познания?
смотрим пост выше =) для меня вид 2*2 похоже на 4 не катит - мне нужно 2*2 = 4, вот тогда я поверю. а "примерно", "похоже", это извини не наука, а болтание ложкой в киселе.
один из "законов мёрфи":
эксперимент можно считать удачным, если теория оправдалась на 50%. а здесь оправдывается на 90%!
повторяю:
и ты заявляешь, что это не наука???? (может, эти слова поставить в подпись?)
Я говорю что Я (уже не знаю какими тегами выделить эту букву, чтобы поняли что это ИМХО) не нахожу достоверной эти науки потому что не вижу достоверных результатов исследований. Во всяком случае на животных.
И снова: ЛОЛ.
Зайдите в любой мед. институт и скажите во всеуслышание: "Покажите мне достоверные результаты исследований генетики!"
...и снова масса новых впечатлений ждут тебя, ты только пожелай :)
Когда кончаются доводы переходят на личности. Ну-ну...
Я на личности не перехожу :) Меня оскорбили и усомнились в моей умности, потому и задаю встречный вопрос.
А вообще хочется заметить кое что. Кто сказал, что то, что мы видим/слышим/чувствуем реально?
Правильно. Ложки нет!
В таком варианте я вижу лишь доказательство обратного.
Вах, я тибе хот раз оскорбыл, да?
генетика позволяет достатояно точно предсказывать, скажем, какого цвета будут щенки у собаки. в генетике действуют свои законы. и ты заявляешь, что это не наука!!!???
Правильно. Тут есть одно но: признаки наследуются через поколение :)
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Белый Шторм, Сильно похоже что ты читаешь вверх ногами пост :)попробую объяснить подробней: скажем, берется определенный набор генов, не всех, а тех что одинаковы у человека и мыши и изучается результат вмешательства в строение ДНК. конечно, ошибки есть везде, но где их нет? Они бывают и в физике, и в математике, и в химии... что совершенно не мешает быть генетике точной наукой.
L.Lee, Эксперименты на людях пока запрещены :) Тут дело не в статистике (что вообще-то раздел математики), здесь именно дело в расчете - то есть что-то схожее, скажем, с прогнозом деления ядер в реакторе. Многие процессы изучены и потому предсказуемы.
я немогу ответить на этот вопрос почему см. моё высказавание...
Забавно... Как тогда возможно говорить о том, что познание этого закона сведет человечество в могилу, если ты понятия не имеешь, что это за закон? "человек познавая что-то, тем самым роет сибе могилу, а позная что-то в неё ляжет" - синонимично твоей фразе?
Libertine,
я как раз понимаю о чем реч! а вот ты нет!
позная закон мироздания (закан зарождения материи и т.п. ... жизни до сих пор ) человек захочет власти... дальше объеснять или сама допреш?
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы строили «Титаник».
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Белый Шторм писал: позная закон мироздания (закан зарождения материи и т.п. ... жизни до сих пор ) человек захочет власти...
Ну да, только наоборот - человек хочет власти (а что здесь такого?) и для этого "познает законы мироздания". только не понял почему это фатально скажется на его судьбе. можно, конечно, ни к чему не стремиться, оставаясь амебами, но кто сказал что жизнь амеб безопасней? :)
Куда уж мне? Я и спрашиваю, дабы приобщиться к великим истинам :)
позная закон мироздания (закан зарождения материи и т.п. ... жизни до сих пор ) человек захочет власти...
Агась, и побежит, высунув язык, моделировать те условия, в которых образовались материя и жизнь. И все-таки почему вы упорно отказываетесь признать за человеком хоть немного разума? Над КЕМ власти захочет человек?
дальше объеснять или сама допреш?
Задам немного личный вопрос: тебя чем-то сильно обидели мягкие знаки? А то ты их упорно игнорируешь :)
И что? Повторю - 300 студентов читающих хором определение какого-то предмета (которое кстати они заучили по книжкам и лекциям, которые написал человек) не есть достаточное доказательство того, что этот предмет имеет такое определение.
Harukka писала: задаю встречный вопрос.
Встречный вопрос задают на вопрос. Где там был вопрос в моем посту? "Где логика?"(с)
Wizzer, кто доказал, что конкретные 2 гена одинаковы? Это кто-то изучилв полной мере? А может они вообще не связаны? А может это как в программировании разные разряды одного байта? один имеет вес 128 а другой 1? Стопроцентно ответить на эти вопросы не сможет никто пока опыты над человеком не разрешат, а этого не случится ибо мы считаемся "цивилизованным" обществом. Повторюсь, пока я не увижу результатов исследования на человеке все достижения генетики в области изучения человека я не приму ибо я тоже могу взять и сказать, что вот этот ген отвечает за старение. И что? Как доказать? Только лишь синтезировав эмбрион и, изменив в нем этот ген, доказать правильность суждений, подтвердив их изменением в развитии этой особи. Я не прав?
[Добавлено 25.12.2006 21:33:14]:
Harukka писала: Вот это меня просто наповал сразило :lol2: Брависсмио, ей-богу))) Просто крутняк)))
Спасибо огромное, что соизволили ответить на пост какого-то там ветеринара :)
так а что же ты, такой нев***нный ветеринар - работу найти себе не можешь?
у меня лично просто нет свободного времени, чтобы бухать, игарть на бас гитаре и маяться фигней, доказывая то, что мы тут последние лузеры и неучи.....
Harukka писала: P.S. И несмотря на то, что "не могу смотреть на хуманских и фурревых представителей этого бредового заболевания" человек на этом форуме продолжает тусоваться и общаться с его обитателями. Нет, чтобы по-английски уйти и жить спокойно. Нет, надо как-то себя развлекать, я понимаю...
действительно, развлекаться, отвечая таким, как вы...
Harukka писала: Вообще-то спаривания и садки именно при всех и делаются.
Это хуманам присуще свойство "закрываться ото всех" в темной комнате
ага - и орут на всю саванну - смотрите мы педики и нам это нравится....
Harukka писала: lol2:
Просто убило :)
я рада, что тебя хоть что-то убило, жаль не насмерть...
Harukka писала: Тысячу таких случаев знаю. И каждый раз хозяйкам/хозяевам не хватает смелости признаться, что они когда-либо обидели собаку (это могло случиться год, два, три назад). Собаки тоже умеют затаивать обиды на хозяев. И помнить эти обиды по нескольку лет подряд. Но, сесно, всегда всё сваливают на животных.
Вот не пойму. То они животных, то они хуманов покрывают. Ну вот как такую нестабильность мировоззрения объяснить?..
оки- подождем пока однажды какая нибудь особь тебя не цапнет , причем так хорошо, что придется делать уколы от бешенства..
Лучше бы в своем мировоззрении разобралась...
Harukka писала: Скромный вопрос: вы сколько лет с собаками живете и занимаетесь ими (я имею в виду профессиональные тренировки и умения: знания в области кинологии, медицины, биологии и химии)?..
Вот не хотелось мне в таком тоне говорить, но кем вы являетесь, чтобы самовольно брать на себя работу по произведению статистики?.. Вы опытный кинолог? Вы животный психиатр?.. Вы заводчик, дрессировщик, ветеринар?
а вы?....<b>опытный</b> кинолог, и т.д.
Harukka писала: Короче... кем вы приходитесь, чтобы иметь право говорить об исключениях в породных качествах?
а кем вы приходитесь , что бы смеяться над моим мировоззрением, принципом we are one, чувствами....
Опыт, опыт!! Где свой опыт, товарищи??
ответила бы я где...
у нас есть из знакомых, по крайней мере две семьи, занимающиеся разведением собак....
и так, пару друзей работавших в ОМОНЕ И Рувд с собаками..
Ну просто один только камент напрашивается, да простят меня Правила Форума: Жжошь!!!
ну чего уж тут ожидать большего....
Второе - а товарищ Элона считает себя умной? :)
кто что там о переходе на личности то говорил?...
(
L.Lee, о боги. Смысл переходить на личности?..
)
Еще один невинный вопрос: ты считаешь себя кактусом-богом? :)
нет, уж лучше быть колли-трансвеститом.... ( да простят меня эти милые собачки...)
по теме Role play и ect.
Вы получили сообщение от пользователя Schneider
Слушай...
Мне очень жаль, что я так поздно приполз на форум...болел просто...
Возмутился я сильно. В плане, что тебя подначили, а потом еще и наградили за то, что ты вполне правильно возмутилась.
Я НЕ лесбиянка, говорю сразу.
Просто у меня мозг...гм-гм, мужской. Но опять же - это ошибка природы, а не моей психики...
Но ведь ты любишь мужчин, правда :)
Вы получили сообщение от пользователя Schneider
А я вот - нет. При этом я НЕ лесбиянка. Просто транс, а к этому ВСЕ цепляются.
Ну, мало того, что я люблю эту девушку... и скучаю искренне по ней...она видит во мне МЕНЯ. Понимаешь?.. Т.е. она помогает мне, с ней мне легко, с ней я могу себя почувствовать собой.
конец цитаты........
[Добавлено 25.12.2006 21:33:27]:
Iron Fox, давай без вот этого твоего вечного... Рыцарство это уже откровенно говоря сидит в одном месте... Напыщенности поменьше.
[Добавлено 25.12.2006 21:34:38]:
Гы - у Димса дырка в авторизации юзеров - могут залогиниться 2 юзера с разных IP Х))))) Позор Х)))))
L.Lee писала: Iron Fox, давай без вот этого твоего вечного... Рыцарство это уже откровенно говоря сидит в одном месте... Напыщенности поменьше.
То есть если кто то с Элоной в грубом тоне будет разговаривать ты будешь сидеть и молчать? И вообще - мои личные отношения с другими людьми касаться должны только меня ;)
Дальнейший алгоритм вашей (или Вашей? Не пойму, кто со мной разговаривает в данный момент) деятельности я тщательно прописала, см. пред. пост.
так а что же ты, такой нев***нный ветеринар - работу найти себе не можешь?
Не хочу :) Обломчик?
у меня лично просто нет свободного времени, чтобы бухать, игарть на бас гитаре и маяться фигней, доказывая то, что мы тут последние лузеры и неучи.....
Скажем проще: если ты не разносторонняя личность, то это не мои проблемы :) А в админской тебя быстро научат уметь делать 3-4 дела одновременно.
действительно, развлекаться, отвечая таким, как вы...
Повторю вопрос, ответа на который не прозвучало: Кто-то заставляет?
ага - и орут на всю саванну - смотрите мы педики и нам это нравится....
Успокойтесь, богов всех ради. Валокордин должен находиться в любом доме, а дальше, думаю, знаете, что делать. Похоже, вы в отчаянии...это временно...
я рада, что тебя хоть что-то убило, жаль не насмерть...
...
No comments.
Иногда считаешь себя единственным пацифистом на всем белом свете.
оки- подождем пока однажды какая нибудь особь тебя не цапнет , причем так хорошо, что придется делать уколы от бешенства..
Специально для вас сфотографирую все свои шрамы. Только вам это ничего не даст. Как и информация, что от усыпления этих собак спасла их я сама. И мне было совершенно все равно, что про них думают другие - я просто знала, что допустила ошибку сама, не прикрываясь за словами вроде "Эта собака бешеная/злая/генетически агрессивная".
а вы?....<b>опытный</b> кинолог, и т.д.
Да, опытный. Причем этот опыт у меня очень и очень давний. Это вам подтвердит любой мой друг или знакомый, который знает меня и моих собак достаточно хорошо.
а кем вы приходитесь , что бы смеяться над моим мировоззрением
Индивидуальностью :)
принципом we are one
Личностью :)
чувствами....
Пофигистом :)
ответила бы я где...
Вы всех так ненавидите?
у нас есть из знакомых, по крайней мере две семьи, занимающиеся разведением собак....
и так, пару друзей работавших в ОМОНЕ И Рувд с собаками..
Забавно - но у меня тоже. И даже больше. Будем продолжать меряться письками или поговорим как взрослые люди?
кто что там о переходе на личности то говорил?...
"Заметьте, не я это предложил!" (с)
нет, уж лучше быть колли-трансвеститом.... ( да простят меня эти милые собачки...)
Оскорбление.
Так как непосредственно Я веду с вами дискуссию, я не обращу на это внимания как модератор, а обращу внимание как личность.
конец цитаты........
Как это относится к тому, что в природе нет гомосексуалистов и к генетике хомо сапиенс и собак?
Вы пытаетесь меня "поймать" на настолько банальных вещах, что у меня скоро челюсть от зевания заработает вывих.
Рыцарство это уже откровенно говоря сидит в одном месте... Напыщенности поменьше.
Поколение пепси прошло. Пришло другое поколение...увы и ах.
Кетцелькоатль Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
L.Lee, А кто сказал что дважды два четыре? :) вот собственно и на твой вопрос также сказал его коллега :) 100% гарантии не бывает ни в чем, происходят аварии на АЭС, хотя ядерные реакции отработаны уже полвека, бывают крушения самолетов, хотя эта техника развивается вот уже тсо с лишним лет... но собственно не будь элемента риска - человечество и дальше сидело бы на деревьях. А признавать или не признавать - это твое дело, обственно для людей кто так считает на западе предпреимчивые люди уже давно организовали "продажу генетически чистых продуктов" и т.д. и зарабатывают на этом хорошие деньги :) Это уже больше овпрос религии чем науки :)
Harukka писала: Причем этот опыт у меня очень и очень давний
20-25 лет?
Harukka писала: Пофигистом :)
я рада...
Harukka писала: Не хочу :) Обломчик
неа.. а зачем тогда было получать эту специальность?
не надо просто упрекать меня в том, что я вкалываю, зарабатываю деньги, помогаю маме, кредит там выплачиваю и т.д... у меня не бвло проблем с трудоустройством - а судя по собеседованию последнему твоему- с таким подходом вряд ли ты найдешь что то стоящее..
Harukka писала: Вы пытаетесь меня "поймать" на настолько банальных вещах, что у меня скоро челюсть от зевания заработает вывих.
да за ради Ахею - своими ветеринарскими лапами себе же и вставите обратно...
Wizzer, 50 лет для науки - это ничто вообще =))) а то что 2*2 = 4 тебе докажет что угодно, например палочки, которыми детей учат в детстве считать =) Не надо путать науку которой несколько десятков веков и науку, которой от силы теоретически век, а практически полвека =)
Harukka писала: Как это относится к тому, что в природе нет гомосексуалистов и к генетике хомо сапиенс и собак?
а это как относится:
Harukka писала: Скажем проще: если ты не разносторонняя личность, то это не мои проблемы :) А в админской тебя быстро научат уметь делать 3-4 дела одновременно.
и вот это :
Harukka писала: Успокойтесь, богов всех ради. Валокордин должен находиться в любом доме, а дальше, думаю, знаете, что делать. Похоже, вы в отчаянии...это временно...
