Если так посмотреть, что бы вырабатывать одну энергию, надо использовать другую. А те, что не используют, или экологически вредны, или КПД у них сильно мал. И даже если будут использовать термоядерную энергию, то использовать скорее всего будут наиболее развитые страны, те, которые будут помогать его строительству. А что делать менее развитым или бедным?
Alexis Mane, это привязка к порядкам и не более, но по большей части ты прав — но я в препринты не лез и не знаю чего конкретно они творили с образцами.
А прототипы рабочие, значит, будущее недалёкое.
Не забываешь, что нужно ещё двинуть огромную индустриальную машину? А условия, в которых происходит обработка материалов, довольно тонки => техпроцесс, если он вообще возможен, довольно сложен. К концу нашего века, может, это начнёт работать поточно и открытия будут быстрей воплощаться в жизнь, но сейчас это малореально — сначала лоббисты должны отойти с ключевых позиций или позиции должны перестать быть ключевыми.
Wolfram, то же что и сейчас — покупать энергию. Просто сейчас бедные страны покупают энергоносители. Ну совсем бедные вообще ничего не ощутят — как сидели без энергии, так и останутся.
Кстати, богатые страны тоже зачастую энергоносители покупают — Европа, США. Чуть менее богатые и менее развитые — продают, за счёт чего и богатеют. Ну а тем странам, кому не повезло с ресурсами на своей территории, зачастую приходится лапу сосать. И хорошо если свою.
«... без веры во внутреннюю гармонию нашего мира не могло бы быть никакой науки.» А. Эйнштейн
KpoxaPy, один очень-очень умный человек рассказывал мне о всех возможных в ближайшее время концах света. Самый вероятный - перенаселение. На втором месте - кризис энергоресурсов. На третьем - ядерная война между Россией и Китаем.
Alexis Mane писал: Самый вероятный - перенаселение. На втором месте - кризис энергоресурсов. На третьем - ядерная война между Россией и Китаем.
Насчёт первого: мне кажится, что Россию заселят люди приезжие, не местные вообщем. Но это маловероятно.
Насчёт второго и третьего: всё и сразу, но немного иначе :) т.е. появится кризис энергоресурсов и начнётся отчаянная война за них. Если честно, то предполагаю, что в Росси и др. странах пройзадут расколы в обществах, интересы изменются ну и т.д. Вообщем всё будит иначе)
Alexis Mane писал: Самая тяжёлая из известных нейтронных звёзд имеет массу 1.8 солнечных. Так что не в сотни. f:) Предел Оппенгеймера никто не отменял.
Вот цитата с одного из сайтов посвящённых нейтронным звёздам:"Согласно современной теории эволюции массивные звезды заканчивают свою жизнь колоссальным взрывом, превращающим большую их часть в расширяющуюся газовую тyманность. В итоге от гиганта, во много раз превышавшего размерами и массой наше Солнце, остается плотный горячий объект размером около 20 км, с тонкой атмосферой (из водорода и более тяжелых ионов) и гравитационным полем, в 100 млрд. раз превышающим земное. Его и назвали нейтронной звездой, полагая, что он состоит главным образом из нейтронов. Вещество нейтронной звезды - самая плотная форма материи (чайная ложка такого суперядра весит около миллиарда тонн)."
И таких сайтов очень много.Если очень хочется,могу дать ссылки.
Alexis Mane писал: Зато видно их магнитные поля и всё то, что они держат
Ты можешь видеть магнитные поля? О_О Неожидал.
Alexis Mane писал: Подозрительно скоро... очень подозрительно. Не подскажешь, кто подсчитал?
Увы на этот вопрос не могу дать более подобного ответа, кроме как "Я видел по Дискавери." :(
Athari писал: Это газ. Который тоже скоро кончится.
Это атом. На добычу урана тратится много ресурсов, в том числе нефти. Которая очень скоро кончится.
Это уголь. Которого больше, чем нефти, но который адски загаживает среду.
Это вода и воздух. Которые дают слишком мало и доступны не везде.
А ещё есть энергия вакуума, она же кавитационная. Энергия ЭМ поля Земли, которая являеться головной болью строителей небоскрёбов.Это пьезоэлектрическая энергия литосферных плит и многое другое.Но наука почему-то зациклилась только на перечисленных Атари источниках энергии.
В конце концов и сам человек выделяет достаточно энергии.
Убей одного и ты станешь убийцей, убей миллионы и тебя назовут победителем, убей всех и будешь приравнен к богам.
Alexis Mane писал: Самая тяжёлая из известных нейтронных звёзд имеет массу 1.8 солнечных. Так что не в сотни. Предел Оппенгеймера никто не отменял.
...
Во-первых немножко придерусь к оценке предела — она всё-таки немножко побольше, чем 1,8М_солнца, и, к тому же, не совсем точно опеределена — в районе 2,5 масс солнца. С большей массой нейтроны вырождаются в ещё более базовый вид материи, звезда сжимается, и свет перестаёт покидать её пределы — мы получаем чёрную дыру.
Потом про сотни масс — в описании большой шаг опустили — большая часть этой материи разлетается в пространстве при взрыве.
Магнитные поля — они ещё и электрические, при взаимодействии с заряженными частицами, если помните физику школьную, а их в пространстве дофига. Кроме того на поверхности самой звезды есть невырожденные электроны и протоны — отсюда по побочным действиям очень хороши видны эти магнитные поля.
А ещё есть энергия вакуума, она же кавитационная.
Не совсем понял про что это. Не слышал про кавитационную энергию...
Энергия ЭМ поля Земли, которая являеться головной болью строителей небоскрёбов.Это пьезоэлектрическая энергия литосферных плит и многое другое.Но наука почему-то зациклилась только на перечисленных Атари источниках энергии.
Это тоже можно, в принципе, использовать. Но надо не забывать, что эти источники энергии тоже исчерпаемые. Просто эти продержатся на пару порядков дольше, чем нефть. Неисчерпаемое для нас — это солнце, которое просто поливает нас энергией, или разрушение материи с целью высвободить энергию, её связывающую, или привести материи в менее энергетическое состояние, чтобы получить излишки (этим способом энергия в солнце и получается, если кто-то забыл). Законы сохранения никто не отменял. Если будем эксплуатировать энергетически родную Землю, от это всё равно равноценно подпиливанию сука, на котором сам сидишь.
В конце концов и сам человек выделяет достаточно энергии.
Человек, к сожалению, потребляет энергии куда больше, чем её выделяет. Ну и выделяет он эту энергию порой в не очень удобном для взятия виде f:D И вообще — только-только от рабства отошли? А всё назад тянет...
ОМГ, я оказывается матом ругнулся. А ведь слово сука — родительный падеж от слова сук (ветка дерева).
KpoxaPy, энергию человека можно заменить энергией животных. Теже лошади в 10 раз больше работы сделают при тех же нагрузках. Если б было средство, которое позволяло долго работать животным и не уставать/расходовать силы то можно впринципе получить вечный источник энергии, при условии, если лошадей хоть немного, но менять. Но it's из области фантастики.
P.S. Как бы меня за такие неформальные мысли не забанили :)
Wolfram, были уже и люди и лошади. Почему это вдруг их поменяли на машины и не возвращаются до сих пор? Много лишнего и сложность в применении этой силы.
Есть рациональное зерно в этой идее. И даже описано общо фантастами как биотехнологии у всяких инопланетян или в будущем у людей. Но принципы там наверняка буду совершенно другого толка и строиться это всё будет-опять таки по теории машин (которая скорее теория передача информации и энергии), которая уже сейчас активно развивается и прикладывается к этим самым машинам.
И в этой области ещё поле неперепаханное. Учёные только-только с ДНК учатся работать.
П.С. Тебя еще девять раз перед баном предупредят, так что ты заметишь, если будешь делать что-то не то :)
П.П.С. Чтоб такое сделать, что б звёздочку получить? А то кроме праздничного подарка от Атари вообще ещё не было ни одной.
«... без веры во внутреннюю гармонию нашего мира не могло бы быть никакой науки.» А. Эйнштейн
Draik Kin писал: Вот цитата с одного из сайтов посвящённых нейтронным звёздам:"Согласно современной теории эволюции массивные звезды заканчивают свою жизнь колоссальным взрывом, превращающим большую их часть в расширяющуюся газовую тyманность. В итоге от гиганта, во много раз превышавшего размерами и массой наше Солнце, остается плотный горячий объект размером около 20 км, с тонкой атмосферой (из водорода и более тяжелых ионов) и гравитационным полем, в 100 млрд. раз превышающим земное. Его и назвали нейтронной звездой, полагая, что он состоит главным образом из нейтронов. Вещество нейтронной звезды - самая плотная форма материи (чайная ложка такого суперядра весит около миллиарда тонн)."
И что? Это как-то противоречит тому, что я написал?
KpoxaPy писал: Во-первых немножко придерусь к оценке предела — она всё-таки немножко побольше, чем 1,8М_солнца, и, к тому же, не совсем точно опеределена — в районе 2,5 масс солнца.
Слышал ли ты о Великолепной Семёрке? Предположительно, самая тяжёлая из этих звёзд весит именно 1.8 СМ. А предел действительно находится в районе 2.5 - 3 СМ.
Draik Kin писал: Ты можешь видеть магнитные поля?
Опять я не так выразился. :D Я могу видеть то, что удерживают магнитные поля.
Alexis Mane, не-а :) я в нейтронные глубины не нырял.
Кстати там ещё энергия магнитного и гравитационного полей ой-ой-ой в массовом эквиваленте сколько весит. Если взять эту массу, то там получится побольше. Правда чуть более рассеяно, чем сама звезда.
«... без веры во внутреннюю гармонию нашего мира не могло бы быть никакой науки.» А. Эйнштейн
KpoxaPy писал: Но надо не забывать, что эти источники энергии тоже исчерпаемые.
???
KpoxaPy, Wolfram, я считаю, что самый доступный в наше время неисчерпаемый (в рамках жизни человечества) источник энергии - Солнце, так как термоядерный реактор, мне кажется, создадут не скоро, если вообще создадут когда-нибудь.
KpoxaPy писал: Но надо не забывать, что эти источники энергии тоже исчерпаемые.
???
Что не так? Или законы сохранения энергии кто-то отменил? Все те источники, что я процитировал у Draik Kin'а выше, мало того, что исчерпаемые в обозримом пределе, так ещё и экологически опасные.
я считаю, что самый доступный в наше время неисчерпаемый (в рамках жизни человечества) источник энергии - Солнце
Ну я слово в слово сказал. Можно и у себя солнце построить — термояд.
... термоядерный реактор, мне кажется, создадут не скоро, если вообще создадут когда-нибудь.
Создадут. Научников можно только выстрелом в голову остановить. И то оставшиеся тебя пристрелят в ответ (ну или изолируют как ловко) и пойдут дальше. :) Надеюсь, что при нашей жизни создадут.
«... без веры во внутреннюю гармонию нашего мира не могло бы быть никакой науки.» А. Эйнштейн
Alexis Mane, KpoxaPy, думаю пока кризис энергии не долбанет всех, или по крайней мере больше половины, не видать нам термояда. Ибо пока смысла нет влаживать огромнейшие деньги. А это еще лет 50-60 точно. А Солнце пока еще не сильно хорошо используют. Но мне кажется что будущее термояда в токомаках, если научатся задерживать плазму больше чем на секунду.
Alexis Mane писал: Ещё никто не знает, можно ли контролировать термоядерную реакцию.
Ба, обожаю такие утверждения :) Знают — это даже студенту, почитавшему учебник, известно. Другое дело, что это сложно технологически. Сложно даже не просто контролировать — поддерживать какое-то время реакцию сложно. Вот за что сейчас борются.
Wolfram, научились и больше чем на секунду. В теории и того больше. Вообще всё дело стоит за постройкой установки — на существующих довольно сложно заниматься вопросом добычи термоядерной энергии в мирных целях. И смысл вкладывать есть. И даже потуги возникают — но во всё это вмешивается политика, потому что в проекте участвуют многие исторически конкурирующие между собой страны.
«... без веры во внутреннюю гармонию нашего мира не могло бы быть никакой науки.» А. Эйнштейн