| Автор |
Сообщение |
Utanashati
Чудо-ребёнок
Сообщений: 906
Город: Тула
19.06.2009 16:02 |
| Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк |
 |
Lioner писал:
Но должен заметить что и я не без изьяна.
Этого, по-моему, никто не отрицает. Ведь если не "разбавить" характер идеального героя некоторыми не очень правильными чертами характера, он не покажется таким совершенным, какой на самом деле))
|
|
| You should never take more than you give in the Circle of Life. |
|
|
Bleys
Born to run
Сообщений: 1585
Город: Донецк (Украина)
19.06.2009 16:09 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Я считаю однозначно отрицательной чертой его характера - бросаться в крайности. Сначала - полная безответственность во время Хакуны-Мататы, потом наоборот гиперответственность, в частности, в качестве отца. Вообще, Хакуна-Матата навсегда оставила у меня о Симбе скорее отрицательное впечатление, нежели положительное. Наверное, потому что я сам так никогда бы не поступил, и просто не понимаю тех, которые могут спокойно продолжать играть на себя в то время, когда кому-то очень нужна их помощь.
Lioner писал:
Кто ответит что было бы не приди Нала в джунгли?
Там не только Нала помогла. Настроить Симбу на необходимый лад получилось только объединёнными усилиями её, Муфасы и Рафики. Думаю, после этого, в частности после разговора с отцом Симба в полной мере оознал свои ошибки, но раскаяние я вообще не принимаю в качестве аргумента, а то, что потом он исправился, конечно, хорошо, но ошибок всё равно не исправит.
Итого, отношение к Симбе как к личности (как персонаж, он, конечно, великолепен) условно-отрицательное. Можете грызть. :)
|
|
| There's not a minute I'll waste on sorrows. |
|
|
Alex Mane
Человечество съел
Сообщений: 8875
Город:
19.06.2009 18:29 |
| Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк |
|
Bleys писал:
Сначала - полная безответственность во время Хакуны-Мататы, потом наоборот гиперответственность, в частности, в качестве отца.
Но ведь у него и жизнь изменилась. Так же, из крайности в крайность. Вот откуда смена "стайла" :)
|
|
| VK |
|
|
Lioner
Добрый наследник прайдленда
Сообщений: 6633
Город: Липецк
19.06.2009 23:26 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
То что за дочь сильно переживал это легко обьяснимо. Симба(Я) помнил, что Муфаса легкомысленно относился к моему время препровождению. Тому пример Elephant Graveyard. Скар воспользовался ситуацией, видя что брат может и ненавидит его но не видит удара в спину. Воспользовавшись мной Скар легко довел дело до логического завершения.
А теперь чтобы не произошло такого же, и зная что Киара как и я в молодости будет совать нос не туда куда надо, пришлось взять ситуацию в свои руки. Ничто не повторяеться дважды. Тогда погиб Отец, а сейчас могла она.
|
|
| Не легко улыбаться, когда надо скрывать печаль испытываемую внутри себя |
|
|
Panthera leo
^^
Сообщений: 1179
Город: Kotovsk
20.06.2009 19:04 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
Bleys, тогда Скар совсем уж отрицательный. Симба можно сказать выучился на своих ошибках, а Скар не хотел их признавать, он считал себя самым правильным на свете, в отличие от Симбы.
Наверное, потому что я сам так никогда бы не поступил, и просто не понимаю тех, которые могут спокойно продолжать играть на себя в то время, когда кому-то очень нужна их помощь. Он просто забыл почти всё своё прошлое, ТиП постарались. Если б Симба так и остался в Джунглях, то тогда конечно можно сказать многое... но этого не произошло, не только потому что ему помогли, а просто он понял что пришло время вернуться.
А о том, что кому-то нужна помощь, он и не думал, Нала ему об этом сказала.
Кроме того о каких именно ошибках идёт речь? Львёнок вряд-ли может противостоять Скару...
|
|
| My group TLK in VK |
|
|
Bleys
Born to run
Сообщений: 1585
Город: Донецк (Украина)
21.06.2009 14:51 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Leo Rex писал:
Bleys, тогда Скар совсем уж отрицательный.
Ну да, эта роль им отыгрывается полностью.
Leo Rex писал:
но этого не произошло, не только потому что ему помогли
Leo Rex писал:
Он просто забыл почти всё своё прошлое,
Только поэтому. Сам он старательно задавливал в себе все потуги к возвращению. А прошлое своё он помнил. В доказательство - сцена с разговором о звёздах.
Leo Rex писал:
Нала ему об этом сказала.
И после этого он отказался возвращаться.
Leo Rex писал:
Кроме того о каких именно ошибках идёт речь?
О Хакуне-Матате.
|
|
| There's not a minute I'll waste on sorrows. |
|
|
Alex Mane
Человечество съел
Сообщений: 8875
Город:
21.06.2009 20:28 |
|
Bleys
Born to run
Сообщений: 1585
Город: Донецк (Украина)
21.06.2009 23:22 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Alex Mane, этот стиль я презираю и считаю изначально ошибочным. Да и Симба, выходит, считает это ошибкой, раз уж он понял, что должен находиться не там ...
|
|
| There's not a minute I'll waste on sorrows. |
|
|
Alex Mane
Человечество съел
Сообщений: 8875
Город:
21.06.2009 23:26 |
| Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк |
|
Bleys писал:
Да и Симба, выходит, считает это ошибкой, раз уж он понял, что должен находиться не там
Странно, мне всегда казалось, что Симба счёл ошибкой своё невозвращение домой, а не Хакуну Матату.
|
|
| VK |
|
|
Panthera leo
^^
Сообщений: 1179
Город: Kotovsk
22.06.2009 10:21 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
Bleys писал:
Сам он старательно задавливал в себе все потуги к возвращению. А прошлое своё он помнил. В доказательство - сцена с разговором о звёздах. Не потуги к возвращению, а прошлое, он себя считал виновным в смерти отца. Да он был еще слишком молод, когда прибывал в Хакуне Матате, зачем возвращаться раньше времени?
Bleys писал:
И после этого он отказался возвращаться. Но ведь возвратился.
|
|
| My group TLK in VK |
|
|
Bleys
Born to run
Сообщений: 1585
Город: Донецк (Украина)
22.06.2009 22:03 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Alex Mane писал:
Странно, мне всегда казалось, что Симба счёл ошибкой своё невозвращение домой, а не Хакуну Матату.
Второе является одной из главных причин первого.
Leo Rex писал:
Не потуги к возвращению, а прошлое
Я имел в виду эпизод с Налой. А до этого - он просто заставлял себя не думать о прошлом, соответственно не мог его обдумать и прийти к выводу, что он точно ни в чём не виноват, а если он не виноват, то Скар - узурпатор и т.д. Получается, пытаясь забыть прошлое он и потуги к возвращению хоронил вместе с ним.
Leo Rex писал:
Но ведь возвратился.
Не его заслуга. Не аргумент.
|
|
| There's not a minute I'll waste on sorrows. |
|
|
Lioner
Добрый наследник прайдленда
Сообщений: 6633
Город: Липецк
23.06.2009 12:25 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Жизнь не всегда предоставляет нам легкий путь, ставя барьеры везде где заблагорассудится. Но несмотря на все выбираем мы и никто не способен думать за нас. А если брать в частности каждую проблему то есть те, кто советует поступить так или иначе. Но решение наше!!!
Вот и обо мне тожн самое- советчиков было много, не буду упоминать отца, а так Рафики и Нала.
Но решение вернуться принял я сам!! Респект)))
|
|
| Не легко улыбаться, когда надо скрывать печаль испытываемую внутри себя |
|
|
Utanashati
Чудо-ребёнок
Сообщений: 906
Город: Тула
25.06.2009 14:50 |
| Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк |
|
Bleys писал:
А до этого - он просто заставлял себя не думать о прошлом, соответственно не мог его обдумать и прийти к выводу, что он точно ни в чём не виноват, а если он не виноват, то Скар - узурпатор и т.д.
Тут ему есть достаточно веское оправдание. Ведь он ушел будучи еще маленьким, ушел принужденно, был сильно напуган, будучи под угрозой смерти. Наверняка события в панике сменялись слишком быстро, чтобы маленькому Симбе их запомнить и потом разобраться во всем. Ему пришлось это пережить в очень неудобное время. Ведь детство забывается, оставляя за собой только самые яркие впечатления, картины..но чтобы обмозговать все это как следует и прийти к выводу, необходимо больше. И само собой ему для того, чтобы понять ту жестокую реальность, чтобы понять, что он, Симба - единственная надежда, нужен был совет тех, кто все это видел собственными глазами, нужен был небольшой толчок в правильном направлении, чтобы сориентироваться в сложившейся ситуации, чтобы наконец все понять и прийти к выводу. Несомненно, рещение было принято им самим, но и удачное стечение обстоятельств, совет тех, кто видел сложившуюся ситуацию, сыграли здесь немаловажную роль.
|
|
| You should never take more than you give in the Circle of Life. |
|
|
Bleys
Born to run
Сообщений: 1585
Город: Донецк (Украина)
28.06.2009 23:54 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Lily, достаточно аргументированно, но:
1) Не содержит прямого противоречия сказанному мной;
2) Основано более на мнении, нежели на объективности. Собственно, как и то, что написал я :)
|
|
| There's not a minute I'll waste on sorrows. |
|
|
Utanashati
Чудо-ребёнок
Сообщений: 906
Город: Тула
02.07.2009 21:57 |
| Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк |
|
Bleys писал:
Не содержит прямого противоречия сказанному мной;
Выражать противоречие и не было целью моего поста)
Bleys писал:
Основано более на мнении, нежели на объективности. Собственно, как и то, что написал я
А мнение не может быть объективным? Ведь любое мнение строится предложенных на фактах..
|
|
| You should never take more than you give in the Circle of Life. |
|
|
Bleys
Born to run
Сообщений: 1585
Город: Донецк (Украина)
03.07.2009 12:29 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Lily писала:
А мнение не может быть объективным?
Может быть относительно объективным, может быть объективнее другого, но полностью объективным - редко. Преимущественно потому, что объективность безлична, а мнение - нет. Конкретно по теме, здесь обсуждаемой - отношение к кому-либо субъективно по определению.
Lily писала:
Ведь любое мнение строится предложенных на фактах..
Должно строиться. В реальности оно обычно строится не на фактах а на своей, зачастую неправильной, их трактовке. Либо вообще на псевдофактах, выдуманных самостоятельно, на каких-то своих заморочках и т.д. и т.п.
|
|
| There's not a minute I'll waste on sorrows. |
|
|
Azazele
Архангел, последний из хранителей Великого Истока.
Сообщений: 1846
Город: Земля...
03.07.2009 16:38 |
| Инфо | icq | цитировать | линк |
|
А знаете что я думаю о Хакуна-Матата? После пережитого психологического потрясения, Симбе требовалась немедленная реобелитация. Тимон и Пумба появились тут как нельзя кстати. f:)
|
|
 |
|
|
Лунька
Podzabornoye
Сообщений: 3343
Город: О найди меня сам
04.07.2009 18:11 |
| Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк |
|
Azazele, ты прав.
и вообще, чего вы к Акуне матате прицепились?
|
|
| Прислушайся к голосу разума... Слышишь? Слышишь, какую хрень он несёт?! |
|
|
Utanashati
Чудо-ребёнок
Сообщений: 906
Город: Тула
04.07.2009 18:27 |
| Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк |
|
Looney Bess писала:
и вообще, чего вы к Акуне матате прицепились?
Потому что это самый безответственный период в жизни Симбы)) И вообще, надо же к чему-нибудь прицепиться =)
|
|
| You should never take more than you give in the Circle of Life. |
|
|
Лунька
Podzabornoye
Сообщений: 3343
Город: О найди меня сам
04.07.2009 18:28 |
| Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк |
|
Lily писала:
самый безответственный период
Если забыть, что Симба должен стать королем, то очень даже неплохой период. то есть простым смертным положительно.
|
|
| Прислушайся к голосу разума... Слышишь? Слышишь, какую хрень он несёт?! |
|
|
Utanashati
Чудо-ребёнок
Сообщений: 906
Город: Тула
04.07.2009 18:34 |
| Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк |
|
Looney Bess, ну это-то да)) Но Симба должен был стать королем, это факт из вуду упускать никак нельзя) и нет ему оправдания х)) Хотя я все же считаю есть и достаточно веское))
|
|
| You should never take more than you give in the Circle of Life. |
|
|
Azazele
Архангел, последний из хранителей Великого Истока.
Сообщений: 1846
Город: Земля...
05.07.2009 14:17 |
| Инфо | icq | цитировать | линк |
|
Если думать как вы то, получается так: Симба должен быть королём, но не должен был жить по Хакуна-Матата... он бы просто не выжил бы без неё. Сами посудите, если бы он не получал позитивных эмоций, он бы плохо питался, в результате вырос бы совсем хилым (если бы дожил), а как бы он противостоял гиенам будучи в таком состоянии?..
[Добавлено 05.07.2009 16:23:27]:
А что касается того что он стал слишком подозрительным (занудой, как высказались некоторые), здесь он следует совету Рафики: "Прошлое иногда причиняет боль... но, я так понимаю, можно убегать от него, или увернуться от него... *попытка ударить по косматой голове*". Симба просто устал бегать от прошлого, тщетно надеясь избавиться от него и от боли которую оно ему причиняло.
|
|
|
|
|
Utanashati
Чудо-ребёнок
Сообщений: 906
Город: Тула
05.07.2009 22:12 |
| Инфо | e-mail | icq | web | цитировать | линк |
|
Bleys писал:
Только поэтому. Сам он старательно задавливал в себе все потуги к возвращению. А прошлое своё он помнил. В доказательство - сцена с разговором о звёздах.
Bleys писал:
И после этого он отказался возвращаться.
Симба неправильно истолковал свое прошлое, будучи взрослым..осталось у него критически мало воспоминаний, чтобы восстановить истинную картину произошедшего. Ведь он искренне был уверен, что именно из-за него погиб Муфаса и вся его упертость и неуверенность были как следствие из всего этого. Винить его в этом совершенно неправильно. Оказавшись в такой ситуации, как Симба, еще не всякий выдержал бы вообще.
Azazele писал:
Симба должен быть королём, но не должен был жить по Хакуна-Матата...
Я так совсем не считаю..наоборот, стараюсь приводить аргументы против этого мнения..) Вот добавилось еще несколько в силу того, что Хакуна-Матата была необходима и началась и закончилась как раз вовремя)
|
|
| You should never take more than you give in the Circle of Life. |
|
|
Colette
котэ
Сообщений: 1721
Город: Мск
28.05.2010 13:41 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Когда недолго любила ТЛК моим самым любимым там был маленький Симба.Он такой лапик!!! От этого я даже купила мягкого его и лицензию.А на одной наклейке он лижет Тимона, такая прелесть правда сильно непослушный.
|
|
|
|
|
Чап-Чап
бурундучиха
Сообщений: 2908
Город: Выборг
06.06.2010 18:07 |
| Инфо | e-mail | web | цитировать | линк |
|
Бедолага! Через такое прошёл!... Прочувствовал, что "быть королём" - это не только гулять и играть сколько хочешь! Но ведь сумел справиться с самим собой и спас Прайдленд!!! Респект ему на веки вечные!
|
|
| We`re the Chipmunks!!! |
|
|
