Тут даже проще: я вообще не имею дела с оценкой вероятностей.
А ведь не о вероятностях вас, Симха, спрашивали, а о вашем отношении к натянутостям сюжета СП. О вашем личном отношени.
2 Белтар
И если нужно подправить местное законодательство. Оскорбить можно не только сказав: "Ты идиот".
Сформулируй закон так, как считаешь нужным, и обратись с предложением к Димониусу.
[Добавлено 21.08.2005 13:12:58]:
2 Димониус
Да и нервы целее будут, ибо "спор" давно скатился к копанию двух упертых в грязной луже, когда то один то другой таки подстальзывается, падает, тут же поднимается и упирается лбом дальше, изредка забрызгивая случайных зрителей. Причем смысла у спора не было изначально.
Какая красочная картинка. :) Где-то в промежутке смысл у спора был – доказать непротиворечивость сюжета СП, что и было сделано. А вот дало ли это доказательство какие-то плоды – это уже другой вопрос. :/
2 Athari Как лично я отношусь к натянутостям сюжета? Да никак не отношусь. Нет, то есть как-то, конечно, отношусь, но к теме спора это отношения не имеет, вот в чем фокус. Соглашусь, иные натяжки являются натяжками и для меня — в тех случаях я поступил бы иначе. Да, с моей точки зрения натяжки в сюжете СП присутствуют. Таково мое личное отношение. Но! Во-первых, это вопрос моего личного вкуса — я никаким боком не эталон человека, а, наоборот, существо вздорное и противоречивое; для окружающих же никаких натяжек может не быть и в помине. В этом отношении я не могу быть прав — просто потому, что в вопросах вкуса ни правых, ни виноватых принципиально не существует. Во-вторых, подобным вещам я не придаю особого значения — это обычное дело для любой художественной литературы, так даже живее и разнообразнее выходит. Как уже говорилось — «по-человечески». И вообще, я не понимаю, почему Белтар уцепился именно за СП — с тем же материалом на руках он мог бы доказывать нам, что все признанные классики — бездарщина, произведения их — бред, и вообще их всех нужно подвергнуть побиванию камнями за поругание чести мировой литературы... Но классиков священный гнев почему-то не коснулся, а вот СП — сколько угодно. Лично я остерегаюсь возводить свои субьективные мнения в ранг законов природы — и поэтому такого отношения просто не понимаю. De gustibus et coloribus non est disputandum.
И вообще, я не понимаю, почему Белтар уцепился именно за СП — с тем же материалом на руках он мог бы доказывать нам, что все признанные классики — бездарщина, произведения их — бред, и вообще их всех нужно подвергнуть побиванию камнями за поругание чести мировой литературы... Но классиков священный гнев почему-то не коснулся, а вот СП — сколько угодно.
Вы похоже не понимаете сути предъявляемых к СП претезий. Под вопросом состоятельность самого сюжета. Вам придется поискать произведения классиков к которым можно было бы придраться подобным образом.
2 Athari
Но ведь проблема-то решена.
Решена в чью пользу? Я считаю, что в мою. Вы мне, между прочим, очень сильно упростили жизнь.
В чем-то я с тобой здесь согласен – споры позникали именно из-за сложности объяснения подобного поведения и из-за того, что все это совершенно не описано ни в СП, ни, разумеется, в ТЛК.
Здесь возникает забавный вопросец. А почему ТЫ считаешь, что их поведение труднообъяснимо? При логике Си.мхи труднообъяснимого поведения вообще быть не должно.
Сформулируй закон так, как считаешь нужным, и обратись с предложением к Димониусу.
Дык я над этим и думаю, но тут возникает проблема, "тебя не спросили" это явное оскорбление, но иногда бывает нужно попросить кого-то не писать, дабы не мешать обсуждению. Как формально отличить подобную просьбу от оскорбления.
PS Бета-тестером поработать не хочешь? С твоей дотошностью это занятие как раз для тебя ;)
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
2 Beltar Белтар, боюсь, это вы не понимаете сути претензий, которые вы предьявляете к СП. Состоятельность сюжета (т.е. его соответствие принципам причинности) мы с вами уже доказали. Вы же приводите натяжки, подкрепеленные лишь вашим субьективным мнением — а таких натяжек в любой литературе полным-полно — и пытаетесь доказать нам, что это законы природы. «Придется поискать», «состоятельность сюжета под вопросом»... Почему все это голословно, Белтар? Доказали ведь уже, что ничему этому подтверждения нет и быть не может, что позиция ваша несостоятельна. И после этого вы продолжаете упорствовать? Где ваша логика? Почему вы даже на мои разьяснения толком не ответили, а продолжаете повторять свое, словно вовсе сообщений не читаете?
Решена в чью пользу? Я считаю, что в мою. Вы мне, между прочим, очень сильно упростили жизнь.
Жаль, что вы так считаете... Состоятельность сюжета СП была доказана. Ваша же позиция как была личным мнением, так и осталась.
А почему ТЫ считаешь, что их поведение труднообъяснимо? При логике Си.мхи труднообъяснимого поведения вообще быть не должно.
Я позволю себе ответить на этот вопрос, поскольку вы, похоже, моей логики так и не уловили. Поведение является труднообъяснимым с точки зрения вас, Атари, где-то и меня тоже... Иными словами, людей со схожим складом ума — в мотивационной части. Для других людей, напротив, такое поведение не только легко объяснимо, но и вполне естественно — у них свой склад ума. И, поскольку поведение определяется психологией субьекта, никто из спорящих не может описать его достоверно — он может описать лишь степень соответствия своей психологии и психологии персонажа. Вот такая логика. А вы, Белтар, судя по всему, перевернули ее с ног на голову, да еще умудряетесь делать какие-то одному лишь вам ведомые выводы.
Белтар, мне все меньше и меньше верится, что вы просто не уяснили мои тезисы... Вы действительно меня не понимаете? Или это в вас упрямство глаголет, и вы просто не желаете меня понять?
Решена в чью пользу? Я считаю, что в мою. Вы мне, между прочим, очень сильно упростили жизнь.
Ты не предоставил доказательств того, что сюжет СП противоречив. Поэтому можно считать, что в пользу Симхи. С другой стороны, если ты перефразируешь претензию в форму "в СП есть натяжки", то тебе никто не возразит – это дело вкуса. Поэтому можно считать, что и в твою. :)
Бета-тестером поработать не хочешь? С твоей дотошностью это занятие как раз для тебя ;)
Ты не предоставил доказательств того, что сюжет СП противоречив. Поэтому можно считать, что в пользу Симхи.
Мне не предоставили никаких доказательств, что непротиворечив. Все мои вопросы игнорируются.
"в СП есть натяжки"
На досуге подумай насколько это выражение бредово.
2 Si.mha
Белтар, боюсь, это вы не понимаете сути претензий, которые вы предьявляете к СП.
Вы несете ахинею. Боюсь, что с вашим подходом к некоторым вопросам мы далеко не уедем.
Иными словами, людей со схожим складом ума — в мотивационной части.
Упаси бог жить среди таких людей.
Понять, что такое ваша позиция мне не дано ибо она каждый раз принимает какие-то странные формы.
Сначала бред о разделе прайда ни хрена ничего не объясняющий, потом была полигамия, теперь вы заявляете, что я не могу ничего говорить о поведении десятка львиц, какой-то склад ума пошел. Никакого постоянства. А из последней идеи вообще вытекает, что среди людей вот так вот взять и просто так, без видимой причины, ополчиться на родню вообще норма.
И что я не понимаю еще больше так это зачем вы весь этот бред выдумываете. Вы этим что-то доказать хотите? Перед местным населением выпендриться? Или это у вас дух противоречия?
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
О как. Белтар, такие вещи принято доказывать, ежели вы не знали. Такие обвинения, произнесенные голословно, уж больно похожи на оскорбления... Что же касается моего подхода, то я уже доказал, что иного у нас нет — ваши околофилософские рассуждения о высосанных из пальца вероятностях и потустороннем здравом смысле, уж простите, не в счет.
Упаси бог жить среди таких людей.
Боюсь, даже бог тут бессилен; таких людей вокруг вас полным-полно. Альтернативой для вас будет только жизнь отшельника.
Понять, что такое ваша позиция мне не дано ибо она каждый раз принимает какие-то странные формы.
Вы не заметили, что одиноки в своем непонимании? Остальные мою позицию понимают прекрасно; странной она кажется одному лишь вам. Быть может, что-то мешает вам объективно воспринимать мои доводы и анализировать их? Вера в свою правоту, например? Религия — это, Белтар, опасная штука: она напрочь отключает аналитические функции мозга. Вы бы ее остереглись, дабы не пришлось впредь за отсутствием аргументов в гневе кричать, что окружающие несут бред и ахинею...
Сначала бред о разделе прайда... Никакого постоянства.
Я привел вам не одну гипотезу — как и было уговорено в споре — и каждая из них объясняет состоятельность сюжета картины (целостность причинно-следственных связей). Далее же я объяснил вам, почему ваша собственная постановка задачи неверна и бездоказательна. Который из пунктов в моих рассуждениях вам неясен? Кстати, что касается «бреда, ни хрена не объясняющего»: не забывайте добавлять, что это ваше сугубо личное мнение — я уже ясно показал, что никакой базы под этим нет, одна лирика и высасывание из пальца. Ахинея, как вы любите выражаться...
Кстати, сами вы считаете себя образчиком постоянства, если я правильно вас понимаю? Сначала вы ставили свои аргументы в ранг аксиом, и требовали, чтобы в них все поверили. Потом с вами стали спорить, и вы стали кормить нас невразумительными увещеваниями из разряда «этого не может быть, потому что этого не может быть никогда». Потом внезапно ухватились за матлогику и тервер. Потом, когда выяснилось, что ни то, ни другое здесь не работает, выдумали «здравый смысл» и заявили, что для всех он един. Когда выяснилось, что здравый смысл — вещь субьективная, вы заявили, что имеете на руках какие-то «законы человеческого общества» и обладаете опытом всего человечества. Выяснилось, в свою очередь, что единых законов общества не существует, а опытом человечества вы все-таки не обладаете. И что теперь? Теперь вы потрясаете кулаками и голословно кричите, что окружающие несут бред и ахинею... И вы говорите мне о постоянстве? Ну, Белтар, вы даете... Не ожидал я от вас, право слово.
А из последней идеи вообще вытекает, что среди людей вот так вот взять и просто так, без видимой причины, ополчиться на родню вообще норма.
Очень часто встречающееся явление, если вы не знали. Среди родственников конфликты вообще очень часты — а уж как часто они встречались в исторической практике, в королевских домах... Более того, в нашем случае достаточно того, что подобный случай мог произойти. Ergo, сюжет непротиворечив. А то, что вы лично не склонны к семейным конфликтам, не означает, что таковые не существуют в природе. Нам показали жизнь. И если вы не знали, что люди могут так поступать... Ну что же, значит, вы плохо знаете жизнь. Я доступно объясняю?
И что я не понимаю еще больше так это зачем вы весь этот бред выдумываете. Вы этим что-то доказать хотите? Перед местным населением выпендриться? Или это у вас дух противоречия?
Для начала, повторяю... «Бред» — это слово, которое нужно аргументировать. Произнося такие слова, будьте готовы, что спросят с вас за каждую букву.
Зачем я доказываю вашу неправоту, вы это хотели сказать? Ну, в начале того еще спора, я ошибочно полагал, что вы действительно хотите выяснить истину и обсудить вопрос с противоречиями — и потому взялся вам оппонировать. Обознамшись. Вы, оказывается, никакой истины не хотели. Хорошо. Теперь я исхожу из нескольких причин. Во-первых, я не люблю отстраненно смотреть, как люди, находящиеся во власти заблуждений, яростно пытаются убедить окружающих, что те ошибаются. Это противоречит моим принципам. Во-вторых, я не люблю проповеди. Хороший, конструктивный спор — это к добру; ваш же спор крепко отдает религией. У этих людей есть своя голова на плечах, и свои вкусовые рецепторы; пичкать их опротивевшей колбасой — как минимум бестактно. В-третьих, я не люблю, когда микроскопами забивают гвозди. Тем более я не буду наблюдать, как это делаете вы — человек, которого я уважаю за высокий уровень профессиональной подготовки. Вам в руки дан точный математический аппарат, а вы пытаетесь применить его огульно и неправильно, совершенно игнорируя его назначение и область применения. Вы колете орехи королевской печатью. Не вмешаться в это я не могу. В-четвертых же — и это главное — я хочу положить конец вашему заблуждению ради вас же самого. В противном случае вы так никогда и не сможете понять окружающих вас людей, тех же форумчан — и навсегда останетесь для них парией; «человеком, который одержим ненавистью». От вас будут отворачиваться, а ваши сообщения станут пролистывать, не читая. Уже сейчас вы создали себе репутацию человека, который появляется на форуме лишь для того, чтобы излить яд на СП или оскорбить участника. Это я намерен предотвратить. Потому-то до сих пор и не плюнул на все это дело. Такие объяснения вас удовлетворяют?
Ваша логика не принята, в виду ее неадекватности. Доказывайте это другим и вас просто не поймут. И все ваше остроумие вам не поможет. Вы будете удивлены, но все СПэшники, которые вам в рот смотрят на самом деле мыслят примерно так же как и я, вот только или деляют это не с того конца (рассуждения об аутландерах могут начинаться только с вопроса откуда они взялись, а не почему помирились), или просто чего-то не видят.
Нам показали жизнь.
Нам показали, как из фанов можно выколачивать деньги и не более того.
Во-первых, я не люблю отстраненно смотреть, как люди, находящиеся во власти заблуждений, яростно пытаются убедить окружающих, что те ошибаются.
Именно этим вы и занимаетесь и что хуже всего, вы тем самым придете воинственности разного рода Ковам, готовым молиться на любого, кто защищает СП.
Хороший, конструктивный спор — это к добру; ваш же спор крепко отдает религией.
Это убежденность в своей правоте. Когда-то я вот так же сидел и выдумывал всякие объяснения очевидным противоречиям. Сейчас я от этого вылечился.
В-третьих, я не люблю, когда микроскопами забивают гвозди.
Вы совершенно не поверите, но у любого человека посмотревшего TLK и СП начинают возникать те же самые вопросы, что и у меня. Вы хотите сказать, что все человечество не право? Вы бы вместо того, чтобы мне палки в колеса вставлять показали бы кому-нибудь оба мульта и список моих претензий, насколько они адекватны.
В противном случае вы так никогда и не сможете понять окружающих вас людей, тех же форумчан — и навсегда останетесь для них парией; «человеком, который одержим ненавистью».
Г-н Кову натворил на этом форуме намного больше меня и по всем законам должен быть отсюда вышвырнут. А уж ненависти в нем! Тем не менее его тут все любят. Kovur с nala.ru просто придурок озлобленный на все человечество. И он свой. Знаете, что надо, чтобы быть своим:
1) Постить сотни мессаг флуда.
2) Пялиться в СП.
Вот и все. Но я до такого уровня опускаться не собираюсь.
И вообще, что еще от меня надо? Заваливать форум всякой ерундой я не мешаю. Чтобы я СП полюбил? Перетопчитесь.
От вас будут отворачиваться, а ваши сообщения станут пролистывать, не читая.
ИХ сообщения пролистывают уже давно. Причем даже те, кто с ними не знаком. Мне вполне достаточно, чтобы мои сообщения прочитало десять человек, чье мнение я охотно выслушаю.
Уже сейчас вы создали себе репутацию человека, который появляется на форуме лишь для того, чтобы излить яд на СП или оскорбить участника.
Я никогда не стремился кого-то оскорбить, хотя если против кого-то настроюсь то молчать уже не буду. Таких за два года набралось трое Stripped Hyena, и пара Ков, один, который Kovur на nala.ru. А на форуме я действительно в свое время появился только для этого, т. к. тогда у меня не было особого желания с кем-то общаться. Впрочем сейчас тоже нет.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
*вздох* Во-первых, я уже давно сказала, что мы далеко отклонились от темы разговора. 6 страниц оффтопа - и ничего более. Вы на тему-то посмотрите, вернее, на ее название. Рассуждаете о том же, о чем рассуждали в сотне тем предыдущих, тем не менее, мы говорим НЕ О ПРОТИВОРЕЧИЯХ СП, а ДОЛЖНЫ рассуждать о том, бессердечен ли Симба к Аутлендерам и почему, хотя само название темы практически зеркально повторяет тему спора ранее. И во-вторых, я умоляю, почему не закрыть тему?.. Она ведь практически никакой смысловой нагрузки не несет, по крайней мере, не несет то, до чего мы сейчас скатились; до спора троих, при этом двое совершенно отклонились от темы разговора, а третий еще и грозит скатиться в пожизненный бан. Не пора ли остановиться? Это становится бессмысленным!..
Тему закрывать не стоит – все равно эти вопросы надо обсудить, иначе они так и будут всплывать по всему форуму. Да, содержание не соответствует названию... В принципе, можно переименовать или перенести обсуждение в другую тему – разница не такая большая.
Ваша логика не принята, в виду ее неадекватности. ...
Ну хорошо, повторю еще раз... Какие ваши доказательства? Или вы мне опять собираетесь приводить ваше любимое «ей-богу, неадекватная»? Тот факт, что меня прекрасно поняли уже все, кроме вас самого, вы тоже предпочитаете отрицать — и опять-таки голословно. Когда вы, Белтар, говорите о том, что кто-то чего-то не видит, подумайте: быть может, и вы что-то упустили? Или вы в этом отношении святы и непогрешимы? Если так — я вам сочувствую. Считать себя правым всегда и во всем — это настоящее проклятие.
Нам показали, как из фанов можно выколачивать деньги и не более того.
Опять-таки, никаких доказательств тому вы не привели... Белтар, ну неужели вы сомневаетесь, что семейные конфликты имеют место быть? Ой, не верю. Учитывая их печальную распространенность, вас они в той или иной форме не должны были миновать. Уж простите за откровенность, но у вас очень упрощенное представление о сложных механизмах человеческих взаимоотношений. А ведь этот опыт вы уже должны были приобрести. Иногда я вам завидую, ей-богу, завидую...
Именно этим вы и занимаетесь и что хуже всего, вы тем самым придете воинственности разного рода Ковам, готовым молиться на любого, кто защищает СП.
Ваше заблуждение я предметно доказал. Свою точку зрения я описал, и опять-таки доказал. Вы же, не найдя доказательств для своей теории, продолжаете проповедовать ее окружающим — уже с помощью тумаков и криков «я прав». Голословных, смею заметить. Так что из нас чем занимается?.. Вы напали на этих людей, неся свою веру огнем и мечом — неудивительно, что они от вас защищаются. Вы никогда не пробовали доказывать свои слова? Или усомниться в собственной правоте недостойно самурая? Нет уж, Белтар, если хотите что-то окружающим доказать — так доказывайте; а проповеди — это просто несерьезно. Мухи — отдельно, котлеты — отдельно.
Это убежденность в своей правоте. Когда-то я вот так же сидел и выдумывал всякие объяснения очевидным противоречиям. Сейчас я от этого вылечился.
Коли вы решили поведать о своей убежденности окружающим — она должна быть подкреплена доказательствами. Вескими и объективными. Убежденность вы нам предьявили; так где же доказательства? Нету. Печально видеть, как человек забывает, как можно рассуждать, и все для него становится «очевидным»... Нет, Белтар, если вы от чего и вылечились — так это от избытка аналитического, конструктивного мышления. Я надеюсь, что снова заболеть этим недугом все еще в ваших силах. Это, знаете ли, никогда не поздно.
Вы совершенно не поверите, но у любого человека посмотревшего TLK и СП начинают возникать те же самые вопросы, что и у меня. Вы хотите сказать, что все человечество не право?
Вы правы, Белтар. Не поверю. Абсолютно. :) Прошу вас, перечитайте свою фразу — надеюсь, это позабавит вас не меньше, чем меня самого. Насколько я понимаю, вы знакомы с каждым человеком, когда-либо смотревшим СП, и можете судить о его мнении? А еще вы являетесь эталоном всего человечества, так? Вы собираетесь как-то доказывать свои слова, или это у вас опять рецидив? Давайте посмотрим: вы один знаете единые законы человеческого общества, вы обладаете опытом всего человечества, у вас у одного есть настоящий «здравый смысл»; теперь выясняется, что вы всезнающи и за вашими плечами стоит все человечество, волю коего вы до нас призваны донести... Скажите, Белтар, вы действительно во все это верите? ;)
А уж ненависти в нем! Тем не менее его тут все любят.
Ненависть в нем пробудили вы сами — своими пышущими ненавистью проповедями и своим афишируемым презрением к поклонникам СП. Причину ненависти всегда следует искать в себе самом. А знаете ли вы, почему его любят? Лишь за то, что он не занимается поношением чужих вкусов — только и всего...
И вообще, что еще от меня надо? Заваливать форум всякой ерундой я не мешаю. Чтобы я СП полюбил? Перетопчитесь.
Вы, Белтар, настолько увлеклись игнорированием моих сообщений, что пропустили ответ и на этот вопрос — он уже звучал здесь. Повторяю: я не требую от вас изменения своим вкусам. Относитесь к СП, как и прежде относились — на здоровье, никто вам не мешает. Я хочу, чтобы вы научились понимать и уважать вкусы окружающих. А проповедовать — перестали. Вот и все. Вам же самому сразу жить легче станет, поверьте моему слову.
ИХ сообщения пролистывают уже давно. Причем даже те, кто с ними не знаком. Мне вполне достаточно, чтобы мои сообщения прочитало десять человек, чье мнение я охотно выслушаю.
О как. Это опять рецидив, надо полагать? Вы говорите от лица всех форумчан? Ну, слава богу, что не за все человечество — и то добре... Доказывать свои слова будете? Или опять ограничитесь заявлением «я пролистываю — а, значит, и все человечество пролистывает»? Кстати о тех десяти мнениях: я уже начинаю подозревать, по какому критерию вы их отбираете — по степени их совпадения с вашим собственным. Судя по тому, сколь много вы поняли из моих сообщений — я чести принадлежать к этой счастливой десятке не удостоен...
Я никогда не стремился... А на форуме я действительно в свое время появился только для этого, т. к. тогда у меня не было особого желания с кем-то общаться. Впрочем сейчас тоже нет.
Боги... Белтар, и вы так легко признаетесь в том, что форум для вас — средство не общения, но сведения счетов? Что вы появляетесь на форуме лишь для того, чтобы кого-то оскорбить? Вот теперь мне уже совсем не смешно... Я привык думать о вас лучше. Я-то думал, вам общение нужно, и ни с кем вы воевать не хотите — а вы, оказывается, и на форуме только ради этого появились... И никто вам не нужен. Не знаю, что и сказать. Белтар, скажите: неужели вам все равно, что думают о вас окружающие? Неужели вам настолько безразличны форумчане?
2 Harukka Не волнуйтесь, Сатоси-тян. В свете открывшихся фактов один из моих мотивов к проведению спора вскоре может исчезнуть... Хотя мне этого, строго говоря, не хочется. :(
Ну ладно, Харукка, сейчас перенесу сообщения, если соответствие названия содержанию настолько важно. :) Если кто-то не умеет управляться со своими эмоциями, то пусть учится. Темы из-за этого закрываться не будут.
Консенсус хочешь, Миро? Без спора его очень сложно достичь, особенно в таком запущенном случае. ;)
2 Athari Спасибо, Атари. У нас теперь есть своеобразная "мусорка", хотя название это жестоко, но надеюсь что на сей раз сюда действительно будут портироваться подобные споры.
Я вам привел следствие у которого нет причины. Вы эту причину не дали. И не дадите потому что ее нет.
Я хочу, чтобы вы научились понимать и уважать вкусы окружающих.
Ну не спорьте тогда со мной. Я бы сейчас, лучше поел, да сел за Delphi, а не писал это сообщение. Или доделал оформление по-человечески трилогии Born Free давно ведь обещал залить. А остальной народ я особенно не трогаю.
Белтар, ну неужели вы сомневаетесь, что семейные конфликты имеют место быть? Ой, не верю. Учитывая их печальную распространенность, вас они в той или иной форме не должны были миновать.
Вы так и не поняли, что все мои претензии основаны на количестве. 10 из 20 это 50%. Вы хотите сказать, что в обществе так часто встречаются случаи, когда ссора переходит в поножовщину? Ну глупость ведь.
Ваше заблуждение я предметно доказал.
Нет.
Вы никогда не пробовали доказывать свои слова?
И ни разу не получил ответа.
Давайте посмотрим: вы один знаете единые законы человеческого общества, вы обладаете опытом всего человечества, у вас у одного есть настоящий «здравый смысл»;
Демагогия.
Печально видеть, как человек забывает, как можно рассуждать, и все для него становится «очевидным»... Нет, Белтар, если вы от чего и вылечились — так это от избытка аналитического, конструктивного мышления. Я надеюсь, что снова заболеть этим недугом все еще в ваших силах. Это, знаете ли, никогда не поздно.
До этого было много рассуждений. Я просто так выводы не делаю.
Вы это не мне говорить должны, :mad: а всем тем, кто готов диснеевцам жопу лизать и у кого не хватает ума даже усомниться в логичности того, что им подсунули. :mad: Я случалось перечитывал целые темы про СП и не находил на десятках страниц ничего кроме откровенного маразма. :mad:
Белтар, и вы так легко признаетесь в том, что форум для вас — средство не общения, но сведения счетов? Что вы появляетесь на форуме лишь для того, чтобы кого-то оскорбить?
Я такого не говорил.
Я-то думал, вам общение нужно
В ограниченных дозах. И не такой флуд, который процветает на этом форуме. Я и 10% сообщений наверное не читаю.
неужели вам все равно, что думают о вас окружающие?
Когд как.
Неужели вам настолько безразличны форумчане?
И какого ответа вы от меня ждете, если я с большинством из них не соприкасаюсь?
Все надоело уже ответ этот писать, только время зря веду.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Mash писал(а): Господа! Вот скажите вам еще ненадоело разводить бессмысленный флуд? Тем более Белтара не переубедить..
ффрр это верно! сколько можно переливать из пустого в порожнее?! на сотни наших аргументов Белтар найдет две сотни своих и будет уверен что он прав и переубедить его в этом невозможно! К тому же это его право - быть при своем мнении , другое дело КАК он это делает ..
Дамы и господа, повторяю в стотысячный раз: уймитесь. Пожалуйста, уймитесь. Этот спор затихнет сам собой (как можно видеть, он уже на последнем издыхании), и от ваших бесконечных просьб никому – ровным счетом никому – лучше не станет.
2 Белтар
Вы хотите сказать, что в обществе так часто встречаются случаи, когда ссора переходит в поножовщину? Ну глупость ведь.
Встречаются? Встречаются. Ты опять тервер привязать пытаешься.
Вы никогда не пробовали доказывать свои слова?
И ни разу не получил ответа.
Получается так: я не буду ничего доказывать, потому что вы мне ничего не доказали. Почему же ты хочешь, чтобы тебе внимали, если ничего доказывать не собираешься?
Вы это не мне говорить должны, :mad: а всем тем, кто готов диснеевцам жопу лизать и у кого не хватает ума даже усомниться в логичности того, что им подсунули. :mad: Я случалось перечитывал целые темы про СП и не находил на десятках страниц ничего кроме откровенного маразма. :mad:
Если тебе от этого будет легче, то твое мнение о подавляющем большинстве новоиспеченных СПшных тем поддерживает немало людей. И я в том числе... Но я просто закрываю глаза. Если человек не хочет что-то понять сам, то ты никогда ему ничего насильно не вдолбишь. Захотят изменить свое мнение – изменят. Сейчас же – live and let live.
И какого ответа вы от меня ждете, если я с большинством из них не соприкасаюсь?
Тоже самое, что подойти к кассиру и просить: "Ну, пожалуйста, сэр, дайте мне деньги". Для того, что бы кассир дал то, чего у него просят, нужен пистолет или заложник, желательно тот человек, которого он знает.
Тут такая же ситуация. Тут все очень много слышали "Пожалуйста, уймитесь", что равняется "сэр, дайте мне деньги". Нужно говорить так: "Гони деньги ****", что равняется "Всем тихо, а то пойдут награды", награды кстати давно никто не получал, когда их предупреждали много раз. Всё это заканчивалось словами "Заканчиваем оффтоп". Лучше это закончить наградами и банами, про которые уже все забыли видимо.
