Athari писал(а): ЛьвенкА, без какой-то соринки вроде Земли был бы невозможен Большой взрыв? Ты меня улыбаешь.
А почему бы и нет? Люди, Земля, вселенная, - все едино и составляет одно целое.
Никогда ни о чем не жалейте вдогонку, если что-то случилось - нельзя изменить. Как записку из прошлого грусть свою скомкав, с этим прошлым порвите незримую нить. (с)
Taka лев Сообщений: 184 Город: Нотелан 31.05.2005 18:12
Namiri, а ведь ты прав... Я как-то совершенно не обратил внимание, что в названии темы стоит "существование" – сразу принялся обсуждать именно смысл жизни. Наверное, из-за того, что "смысл существования" для меня слишком оксюморонно (такое слово-то есть?) звучит. :) Насчет разделения на существование и жизнь и бессмысленности существования согласен по всем пунктам.
По поводу озвученных тобой духовных ценностей жму лапу, коллега. :)
Мне хотелось бы пояснить смысл своего высказывания, что смысл жизни – это получение удовольствия. Его можно по-всякому понять, так что уж лучше я объясню, что имел в виду. Для каждого получение удовольствия от жизни складывается из разных вещей – для Намири, например, в самореализации, в следовании определенным материальным и духовным ценностям. Он получает от этого удовольствие, удовлетворение. Хочу сказать, что не надо понимать меня прямолинейно. :)
А вот с определением, от чего ты получаешь удовольствие, как раз и могут возникнуть проблемы. :) Но они временные – нельзя же жить, не видя смысла жить, как T-REX (извини, но сужу по твоим же словам)...
T-REX, что в этой жизни заставляет твое сердце радоваться? Может быть, это и есть смысл?
Young_lion, да я уже понял, что мысль у тебя глубоко философская. Но на вопрос мой ты так и не ответил – у тебя смысл жизни какой?
Athari, первое может просуществовать без второго только зиму, а второе без первого сразу же умирает.
Никогда ни о чем не жалейте вдогонку, если что-то случилось - нельзя изменить. Как записку из прошлого грусть свою скомкав, с этим прошлым порвите незримую нить. (с)
Извини меня, если умирает один человек, с нашим миром ничего не случится, а если все человечество?
Никогда ни о чем не жалейте вдогонку, если что-то случилось - нельзя изменить. Как записку из прошлого грусть свою скомкав, с этим прошлым порвите незримую нить. (с)
Не факт. Иногда совсем незначительные события вели за собой жуткие последствия, не говоря уже о исчезновении Солнечной системы.
Никогда ни о чем не жалейте вдогонку, если что-то случилось - нельзя изменить. Как записку из прошлого грусть свою скомкав, с этим прошлым порвите незримую нить. (с)
Зачем тогда жить? Какой смысл в нашем существовании? Если все равно всё что мы создадим и достигнем, будет уничтожено, перерождено, и всё прекратит своё существование.
Тя послушаешь, так мы вообще впустую топчем землю..Надо меньше задумыватся об этих вещах, и все будет тип-топ.
Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it
Wistan Lizard Сообщений: 1734 Город: Zelenograd St. 31.05.2005 19:31
На самом деле некоторые просто не хотят жить в этом мире. Они считают что мы только губим наш мир, самом деле так и есть. Если задуматься, то действительно жить бессмысленно. Но жизнь же нам дана для чего-то, нужно лишь понять для чего.
Некоторые люди просто хотят уничтожить наш мир, это происходит, потому что они считают наш мир ужасным, и уничтожив всех людей на свете - они уничтожат и себя, тем избавив наш мир, от врагов - от нас самих, - муровьёв, которые развились до такой степени, что могут уничтожить весь мир, дай им только шанс, и они нажмут на красную кнопку.
Мне кажется, наши метания — от неточной формулировки задачи. Жизнь и существование — спору нет, разные вещи. Я, пожалуй, опять позволю себе цитату, люблю цитаты, грешен...
— Каждый умирает. Однако не каждый по-настоящему живет.
За точность не ручаюсь. Однако вопрос не в этом: мы не знаем, что обсуждать. Быть может, T-REX, вы имели в виду смысл существования человечества в целом?.. Конкретизируйте вопрос, будьте добры.
С уважением, Si.mha
Экко Вид или форма оболочки значенье не имеет Сообщений: 2216 Город: Существую вне времени, вне пространства 31.05.2005 21:21
Кто-то не доживёт, а кто-то путём реинкарнации увидит всё это в теле другого существа.
Извините это моя вера, которой я придерживаюсь и благодаря этому, можно сказать даже из эгоизма (на самом деле нет), хочется сохранить этот мир для следующих своих перерождений, для жизни на нем своих детей, для жизни на нём детей других и других детей иных существ. Не хочется знать что "завтра" всей красоты нашего мира может не стать. Мир гибнет благодаря нам, мы пока в ответе за всё что происходит, мы своим существованием угрожаем, жизни 50% (процент вымирания существ при котором вымерли все динозавры был 75%) всех видов, а в дальнейшем этот процент будет расти, а потом уменьшаться, ведь видов начнёт становиться всё меньше и меньше. Человечество своим существованием перекрыло кислород другим, и исход нашего существование закончится полным разрушением мира. Мы приведём его в некуда, хоть и задаёмся целью как можно меньше навредить своим существованием. Последующие поколения будут приходить всё в более меньший по красоте и разнообразию мир. Мы губим его, мы губим свой дом, мы губим Землю, на которой живём, мы губим жизни живущих на ней существ. Значит, человечество существует как начало конца жизни на Земле? Хоть можно и сказать – «нет, я не участвую в разрушении мира, и не когда не участвовал», это не так. Все мы являемся винтиками машины губящей мир, и эту машину трудно представить в уме в целом, но мы её части, а частью её я быть не хочу. Это дилемма, выбор решения, который меня мучает. Есть ли какая-то возможность сохранить то, что есть сейчас и в будущем не станет? Есть ли возможность перестать быть частью той машины? Или есть один выход – прекратив своё существование?
T-REX, я, признаться, скверно вас понимаю. Тема началась с тепловой смерти вселенной, и закончилась экологией. Начали за здравие, а кончили за упокой. Конкретизируйте вопрос, иначе на форуме появится еще одна тема, в которой мы будем бесцельно сотрясать воздух за неимением обсуждаемого тезиса.
Что касается экологии, то моя вера в человечество все же покрепче вашей, и я думаю, что, несмотря на все угрожающие признаки, человечество одумается. И начнется этот обратный процесс с тех индивидов, которые обеспокоены возникшей проблемой. Если они, конечно, не будут трусливо «прекращать свое существование». Бог мой, что за вздорная мысль — вместо того, чтобы бороться за свои убеждения, сбежать в кусты? Неужели вы думаете, что принесете больше пользы своим отсуствием? Отвечаю: нет, не принесете. Миллионы людей, отстаивая свои убеждения, способны изменить историю. Но они почему-то всегда считают, что они одиноки, и их попытки обречены на провал. Они не желают увидеть своего потенциала. Вы это бросьте, T-REX. Все в ваших руках, и не извольте в этом сомневаться.
С уважением, Si.mha
Renkti Лев Сообщений: 693 Город: Санкт-Петербург 31.05.2005 22:20
Нет, она не единственная, насколько я знаю. Раньше я тоже так думала.
Представим что вселенная это компьютер. Теперь представим гору всяких железяк и микросхем. Теперь мы эту гору взорвём (ну или будем очень-очень долго трести) Ну что? Получился полноценный работающий компьютер? На мой взгляд, это доказывает, что такой сложный мир не может быть без создателя. А если кто-то нас создал, значит либо для своего же развлечения, либо для какой-либо цели.
Мы часто с мужем разговариваем на эту тему. И уже выдвинули несколько своих версий. Может быть нас в этом мире для чего-то готовят (может даже для глобальной "войны"), мы проходим испытания. Может нами играют (вроде компьютерной игры или театра) - одним словом матрица :), созданная кем-то для развлечения. А может, если бы не наши души и наша энергия (хотя это одно и то же) мир бы застыл без движения. Мы часть единого целого - это факт, неважно большая или маленькая его часть.
И ещё 2 T-REX ты говоришь о сжатии вселенной, но ты не задумывался о том, что многие галактики и системы сталкиваются? Происходят взрывы и образуются новые системы? Ты не думал, что эта учесть может постигнуть и нас?
Экко Вид или форма оболочки значенье не имеет Сообщений: 2216 Город: Существую вне времени, вне пространства 01.06.2005 02:19
T-REX писал: Есть ли какая-то возможность сохранить то, что есть сейчас и в будущем не станет? Есть ли возможность перестать быть частью той машины? Или есть один выход – прекратив своё существование?
Для начала надо сохранить всебе желание не быть частью этой машины. А желания имеют способность становиться реальностью. Многие люди живут с этим же желанием, а многие наоборот уничтожают наш мир. Но что будет, если все, кто так хочет сохранить нашу планету возьмут и уйдут из жизни? :/
Экко Вид или форма оболочки значенье не имеет Сообщений: 2216 Город: Существую вне времени, вне пространства 01.06.2005 02:30