Stitch писала: Я имею ввиду такое как Рататуй про него все забыли никому нет дела даже американцам, неужели мульты которых так несправедливо забывают заслуживают этого.
Возможно, есть те, кто продолжают его любить и хотят общаться о нем. Просто не появилось форумов, не нашлось энтузиастов, и эти люди остались отделены друг от друга.
Azazele писал: Просто, мне раньше было что сказать... А сейчас, вроде, нет. Ты прав, Человек... Но я не могу. С этим форумом у меня много впечатлений связано. И я боюсь потерять интерес к нему.
Тебе и сейчас есть, что сказать. Я так думаю. Просто у тебя нет того желания. А потому вроде и сказать как бы нечего.
Я понимаю. С одной стороны, это отречение на время как раз может спасти интерес к форуму, но решиться на него очень сложно.
[Добавлено 09.10.2009 16:42:20]:
Kyo Kusanagi писал(а): Что же получается? По логике процитированного выше "какого-то фаната" получается, что мне никогда по-настоящему не нравился ни ТЛК, ни видеоигры, ни вообще что-либо, о чем я тогда разговаривал, имея свою точку зрения?
Фаната этого зовут Мелидиадус. Он называет так себя везде и считает это своим настоящим именем, потому, думаю, я могу его назвать. Нет. Получается не так, как Вы сказали. И он даже так не считает. С его точкой зрения, что если что-то разонравилось, то оно никогда не нравилось, лично я не согласен. О чем ему, собственно, говорил уже. Это его позиция. У него это так, очевидно, но у других людей иначе. Но я приводил эту цитату не ради данной точки зрения, а для того, чтобы показать, что человек, которому 28 лет, который жил, развивался, занимался самыми разными вещами, интересовался совсем разными моментами жизни человека и мира в целом и продолжает это делать, при этом эти интересы сохранил. И как он сам отмечает, он постоянно находит в них что-то новое, смотрит под разными углами на объект своего увлечения. О том, чтобы кому-то что-то доказывать речь, собственно, не шла вообще. Я не говорю, что это правильно или не правильно. Здесь нет правильно/неправильно. Здесь есть исключительно то, что присуще данному конкретному человеку. И говорил я это все потому, что в Ваших словах кое-что звучит. Возможно, Вы этого не вкладывали и тогда сейчас мне укажите, что это не так. Но я это увидел, потому о том говорю. Так вот, в Ваших словах я вижу такую логику: "В 15-20 лет человек чем-то увлечен - мультфильм, игра, книга, фильма и т.д. - он об этом общается, анализирует, спорит. Потом он взрослеет, этот интерес проходит, остается только тепло от воспоминаний, ради которых он может иногда ненадолго заглянуть в сети в те места, где он это обсуждал и т.д. А если же человек и через 10 лет также обсуждает, значит, он психологически там же остался. И это - единственная схема". Вот так я понял Ваши слова. И этому я возражаю, говоря, что на самом деле человек может и через 10 лет увлекаться, оказавшись уже совершенно на ином уровне развития. А тот вариант, который случился с Вами - это один из вариантов, характерный для конкретного типа мироощущения. Не плохой и не хороший. Просто не единственный.
Ты хотябы на дату сообщений посмотри, а про фанов от Ники знаю она излазила все возможные сайты и убедилась что всем до этого дела нет и уже никому это не интересно.
Kyo Kusanagi писал(а): А почему, кстати, закрыли регистрацию на lionking.ru?
А кому она там нужна? Скару не нужно поддерживать ресурс, да и посещаемость его почти нулевая, не говоря про технический уровень. Работает, кушать не просит - вот и бегает. Тем более, что Скар общается в IRC и этого ему достаточно, форум не нужен. lionking.ru - история, статическая информация, которая не устаревает в общем то, так что тоже не проблема.
Вот ты, Димониус, здесь админ, а это значит, что значительная часть твоей жизни связана с этим сайтом и форумом.
Да не такая и значительная. Максимум час в день.
Каждый день наверное заходишь сюда, что-то обновляешь, модерируешь?
Новости видел? :) Мне лениво их писать, но обновления тоже не сильно частые. Правда тут уже скопилось что можно выложить, вопрос во времени - оно на другое уходит. Для модерирования есть куча модераторов, если не будут справляться - еще возьмем :)
Есть ли другие дела, хобби, стремления? Семья, например?
Конечно есть и другие хобби, работы, халтуры, стремления, интересы. В том числе и по furry тематике. Семьи пока нет, но отношения есть :)
Может, дело в тогдашнем менталитете, или в желании объединиться против "не таких как все" - например, в те дремучие годы было разделение на "компьютерщиков" и "приставочников" - последние были в меньшинстве, и пытаясь отстоять свою точку зрения, они получали бан.
Можешь еще раз прочитать те старые темы. Вопрос был даже не в оффтопике как таковом, а в подаче - когда небольшая часть народа пыталась что-то доказать большей части форума, причем то, что этой большей части было не особо интересно. В итоге начинался флейм, народ напрягался и реагировал более остро. Когда народ тихо в уголке обсуждают что-то свое - никто не против. А насчет компьютерщиков и приставочников - там обменялись мнениями, а потом народ начал активно доказывать и напрягать других уже :)
Stitch, а я вот вообще не смотрел Рататуй. Не сложилось пока. Хотя стаффа по нему у меня немного есть О.о
Имела ввиду что это не фаны, а последний написавший 2 сообщения испарился в неизвесном направлении оставив ссылку на сообщество в контакте по странному направлению просто там нет таких фанов которые заходят сюда.
Видимо, некоторым мультфильмам, книгам и т.д. не везет. Попадают не в то время, не в тот момент. Я думаю, поклоннику хорошо бы хотя бы одного единомышленника встретить :)
Kyo Kusanagi писал(а): наверное, как минимум те, кто принимают активное участие в форумных беседах на ТЛК-шные темы
О теперь я не ТЛКашник, как минимум неделю. :))
Azazele писал: И я боюсь потерять интерес к нему.
Отдохни от форума. :) Я вот тоже присытился форумом, и не только этим, еще www.forum.adgth.ru ... (уже как целый год непрерывно общаюсь), понимаю что надо отдохнуть, но оторваться не могу... (
На forum.lionking.ru когда отправлял заявку на регистрацию, но меня не приняли.)))
Stitch писала: Так вот именно что у Рататуя обсолютно не осталось фанов, но и не только у него про некторые произведения тоже забыли.
Нашли по чему судить кол. фанатов. :) Нет фанатов, ну и ладно, зато есть много поклонников анимации, которым Рататуй понравился.
А форуму просто не повезло...
Dimonius писал: lionking.ru - история, статическая информация, которая не устаревает в общем то, так что тоже не проблема
На Укр. Фуррьке в мае 2008 лично спрашивал Скара об этом сайте. Ответ дословно не помню, но было что-то типа "Там и так всё есть, ничего добавлять или менять не нужно".
По поводу увлечений - люди бывают разные. Некоторые загораются чем-то на короткое время, а потом очень быстро об этом забывают, переключаются на новое. Некоторые, наоборот, забили свой мозг чем-то одним и просто не могут (зачастую даже просто физически) приобретать другие увлечения. Лично мне если что-то понравилось - то оно будет нравиться, пожалуй, до конца моих дней. Возможно, из-за многократного просмотра/перечитывания оно просто впечатывается на подсознательном уровне. При этом постоянно появляется что-то новое, но по прошествии какого-то времени обязательно вспоминается и старое. Однако увлечение уже не проявляется с такой силой, как впервые. Я бы даже сказал, остаётся не увлечение, а просто сохраняются чувства от него, для активизации которых уже не нужно многократных повторений.
Так и на этом форуме. Поначалу было интересно. За первые 4 месяца на форуме написал примерно 660 сообщений, после чего отправился в первый и пока единственный бан. После него месяца за 4 написал ещё 400 сообщений, а вот потом как-то остыл. В этом году уходил даже месяцев на 7. Сейчас захожу, пожалуй, потому что есть что вспомнить.
Человек, это все может быть так. Возможно, есть люди, для которых что-то определенное занимает чуть более важное место, чем все остальное. Наверное, этому Мелидиадусу будет обидно, если кто-нибудь отзовется о Питере Пэне в негативном ключе. Будет ли он в таком случае предпринимать попытки отстоять свой интерес перед теми, кто так отозвался? Не знаю - у меня нет таких увлечений, ради которых я был бы готов броситься на амбразуру, тем более виртуальную :) Раньше восприятие было другое, сейчас я просто не буду общаться с теми, кому мои увлечения могут показаться странным. Вот пересмотрел сегодня оба ТЛК - говорю об этом здесь, но это не значит, что завтра буду рассказывать об этом бывшим сокурсникам, с которыми у нас встреча. Но если вдруг зайдет разговор о диснеевских мультфильмах - можно сказать так, между прочим :) Может, дело не в возрасте, но в том, что в те времена общего языка с форумчанами я так и не нашел, а бан лишь стал поводом не заходить на форум. Когда же его сняли - я уже не вспоминал о форуме, занимаясь делами в реальной жизни :)
Но я говорю немного о другом. Безусловно, в 18-20 лет у нас гораздо больше свободного времени, чем в 28-30. В 28-30 вряд ли кто-то будет отстаивать друг перед другом свои увлечения на виртуальном пространстве. А если кто и будет - то скорее всего в реальной жизни это не слишком состоявшийся человек - у него есть свободное время на подобного рода рассуждения - вместо того, что бы потратить его с пользой. Но возможно, тут действительно имеет место несколько вариантов, в зависимости от мироощущения. Почитав этот форум, мне показалось, что с начала XXI века не изменилось ничего - лишь новые люди появились, а старые - какими были, такими и остались. Правда, я не заметил тут многих старых форумцев с lionking.ru - может, они тут под другими никами, или я невнимательно смотрел, или они "забили" - примерно как я.
Dimonius, а как так получилось, что посещаемость стала нулевая? Сюда-то народ приходит, значит люди до сих пор интересуются ТЛК! Вообще, было бы интересно спросить Скара - я так понял что он интерес не потерял.
Темы полистал, вспомнил флейм :) Мастера вспомнил, Ида вспомнил - они там теперь тоже не зарегистрированы. А ведь готовы были вызвать друг друга на дуэль, да и я бы к ним присоединился :) А судя по содержимому старых тем - с обеих сторон подстрекательства к флейму были :) сейчас-то я на такое просто не стал бы отвечать. Да и они видать повзрослели - вряд ли убили друг друга :)
Ну а для тебя ведущее место занимает TLK и furry? Работа работой, но отдых твой связан с этими понятиями, или же есть что-то не менее важное и интересное, например автомобили, спорт, творчество? Или именно общение на форуме и этот сайт - самое главное?
Kyo Kusanagi писал(а): Наверное, этому Мелидиадусу будет обидно, если кто-нибудь отзовется о Питере Пэне в негативном ключе. Будет ли он в таком случае предпринимать попытки отстоять свой интерес перед теми, кто так отозвался? Не знаю - у меня нет таких увлечений, ради которых я был бы готов броситься на амбразуру, тем более виртуальную :)
При чем здесь отстаивание интересов? Простите, не понял. Я два раза отправляя посты говорил совершенно не об отстаивании. И Мелидиадус в своем посте говорил совсем не об отстаивании или доказывании. Я не могу понять, почему Вы на этом заостряете внимание. Разговор вообще о другом.
Kyo Kusanagi писал(а): А если кто и будет - то скорее всего в реальной жизни это не слишком состоявшийся человек - у него есть свободное время на подобного рода рассуждения - вместо того, что бы потратить его с пользой
На примере того же Мелидиадуса мы получаем как раз совсем не это. Этот человек работает на месте, которое дает ему вполне достаточный доход, этим летом он приезжал в отпуск ко мне в гости в Одессу, хотя сам живет в Минске, плюс ездил еще в один украинский город, то есть на это у него средства есть. Плюс у него имеются другие дела. А кроме этого он участвует в турнирах, не буду вдаваться в детали, это здесь не суть важно. Но это не мешает ему заходить на форум, общаться о мультфильме и писать по нему объемный фик, который давно перевалил за 100 печатных страниц. И при этом еще и играть в он-лайн игры. Человек, как видите, состоявшийся, работа и дела есть, свободного времени не так много. И мультфильм он обсуждает, поверьте, на уровне глубокого анализа. А причина в чем? В том, что ему это интересно. И это никак не связано с уровнем его развития или достижений в жизни.
Когда недавно стал ТЛКшником безумно было интересно лазить по етому сайту, по сайту Скара, и здесь многие старые темы перечитал пока не зарегестрировался месяц назад.
Еще второй за все время случай сильного увлечения чем либо подобным - когда начал только читать
С. Лукьяненко. И форум тоже было очень интересно читать, хотя так на нем и не зарегестрировался Позно было уже:( Емоции ети помнятса очень хорошо но то что они немного померкли очень грусно, и невзирая на короткое время прибывание здесь активность сильно упала( сейчас в основном только читаю(((
Было бы интересно зайти на етот сайт и форум через десять лет... надеюсь он еще будет к тому времени активен...
- Слушай, ну почему всегда и все получается неправильно? - Когда получается правильно, мы этого не замечаем.
Человек, значит такие люди действительно есть. Всесторонне развитые, умеющие правильно распоряжаться своим временем. Но согласитесь, что, к примеру, среднестатистический пользователь тех же онлайн-игр часто замыкается только на них. Это статистика, с которой не поспоришь. Вариантов же может быть множество.
А "отстаивание" я упомянул по той причине, что многие фэны чего бы то ни было очень любят спорить между собой, на что так же уходит много времени. Мельком пробежавшись по нескольким темам здесь, я это так же заметил.
aTan, а в чем выражается падающая активность? Извините, я за здешней активностью не следил - но форум на то и форум, что бы на нем заводить знакомства и общаться. Может быть, сейчас что-то по-другому, но в начале XXI века мне приятно было найти общение в среде единомышленников на просторах Интернета. Что для Вас эти эмоции, и почему, по-Вашему мнению, они меркнут?
Kyo Kusanagi писал(а): Может быть, сейчас что-то по-другому, но в начале XXI века мне приятно было найти общение в среде единомышленников на просторах Интернета.
Сейчас, по-вашему, конец оного? f;)
aTan писал: невзирая на короткое время прибывание здесь активность сильно упала(
Kyo Kusanagi писал(а): Человек, значит такие люди действительно есть. Всесторонне развитые, умеющие правильно распоряжаться своим временем. Но согласитесь, что, к примеру, среднестатистический пользователь тех же онлайн-игр часто замыкается только на них. Это статистика, с которой не поспоришь. Вариантов же может быть множество.
Опять цитата удвоилась, чтоб ее... :)
А я и не говорю обязательно о всесторонне развитых людях, которые всему в равной степени уделяют внимание. Я говорил лишь о том, что увлечение 1-2, скажем, мультфильмами - это не показатель уровня развития и достижений человека. Он может неплохо зарабатывать, читать книги, интересоваться разными вещами, но при этом много свободного времени уделять этому своему интересу, который развивается вместе с ним. И это связано с его мироощущением, с тем, что для него интересно. Кто-то увлекается построением максимально удачной карьеры, кто-то - игрой людьми, кто-то - построением семьи, кто-то - чтением литературы, кто-то - он-лайн играми. И т.д. И при этом люди, которыми увлекаются совсем разные. И вовсе нет такого показателя "взрослости" - человек перестал особо общаться в сети, он занят делами, работой и т.д. Это просто один из типов людей. И не только этот тип взрослеет и развивается. Вот и все, что я хотел сказать. У меня создалось впечатление, что Вы считаете, что только такой тип людей "взрослые" или "повзрослившие", только они состоявшиеся. И основываетесь почти только на личном опыте. Я же считаю, что такой способ суждения вводит человека в заблуждение, потому что он начинает узко смотреть на вещи, предвзято, а потому и ошибается. Если кто-то из "фэнов" скажет, что те, кто не увлекается, это неполноценные люди, тот тоже будет неправ. Здесь две крайности. А между ними лежит истинная ситуация, которая гораздо многообразнее, чем Вы ее представили.
Кстати, на том же форуме, где я познакомился с Мелидиадусом, есть человек, которому 33 года, он тоже интересуется этим мультфильмом, много времени проводит на этом форуме, и при его несостоявшимся никак не назовешь. Впрочем, это неважно. Примеры я могу отыскать. Суть не в них, а в том, что я, как уже сказал выше, считаю, что Вы заблуждаетесь из-за узкого взгляда и предубеждения. Но это лишь мое скромное мнение.
[Добавлено 09.10.2009 19:49:54]:
aTan говорил о своей активности, если не ошибаюсь.
Kyo Kusanagi,
Выражаетса в том что гораздо меньше стал писать на форуме. Хотя все продолжаю читать каждий день и многие темы по-прежнему интересны и хотелось бы их обсуждать. А эмоции... словами их же не передать... на то они и эмоции.
Alex J. Mane,
Почему? Просто я здесь слишком недавно что б изминение етой активности было б заметно.
Человек,
Не только.
Такой вот глупый вопрос, но просто никогда не имел дела с сайтами... Без какого либо участия Скара сколько еще времени будет существовать его сайт? Поидее ето зависит от рпоплаты раз он на платном хостинге?
- Слушай, ну почему всегда и все получается неправильно? - Когда получается правильно, мы этого не замечаем.
aTan писал: Не думаю что ето заслуживает обсуждения в етой теме. Вроде все взникающие с тобой вопросы в виде диалога переносим в ЛС, если оно того заслуживает.
Так это я для всех, потому и написал "СмотриМ" :) Но ок, останавливаем флейм и продолжаем разговор.
Kyo Kusanagi писал(а): а как так получилось, что посещаемость стала нулевая?
Чтобы не лезли неадекваты, Скар ввел закрытую пререгистрацию - надо написать ему почту почему ты любишь ТЛК и почему хочешь зарегится на форуме. Неадекватов это отсеяло, но и новых членов тоже. Учитывая еще техническое состояние форума и то, что появились другие - например мой, то народ и начал собираться там, где доступно. У Мастера на nala.ru (там более взрослый контингент), у меня (более молодой) и на части других. У меня вообще можно даже гостям писать - чего нет на других форумах фурей/ТЛКашников.
Ну а для тебя ведущее место занимает TLK и furry?
Ведущее-не ведущее не скажу. Но что достаточно важное и интересное - это точно :) Второй год на Еврофурьки (а кто-то и третьий) ездим, смотрим во что можем вырасти :) А Ид сейчас степенится, Мастер же ушел в онлайн игрушки. Ты вон в Японию уехал. У всех своя жизнь. Естественно, что и ТЛК и фурри и прочее часто занимает свое место (пусть хотя в качестве приятных воспоминаний).
Этот сайт - просто он есть :) Жаль, что нет временем им заняться и сделать его более современным, пополнить свежей информацией. Но может и дойдут лапы до этого.
