| Автор |
Сообщение |
Harukka
-
Сообщений: 16704
Город: Нерезиновая
30.08.2005 13:05 |
| Инфо | цитировать | линк |
 |
2 T-REX
Я в иллюзиях не живу. У меня нет веры и какой-то фанатичной цели, которую я преследую с капающими из пасти слюнями.
|
|
|
|
|
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства
31.08.2005 00:24 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
Харукка, иллюзии на вере не заканчиваются. Фанатизм не всегда порождается иллюзиями. Фанатизм может заключаться и в попытки избавится от иллюзий, причины его проявления безграничны. Как это не прискорбно говорить, но мы живём в мире, состоящем из иллюзий построенных нами же. Правильно, что Ты их не замечаешь - иллюзии и есть то, что трудно заметить, а иногда просто невозможно.
Young_lion, чудо, происходящее каждый день, не воспринимается как чудо. Как один из великих говорил "Люди готовы радоваться салюту, а ведь каждый день восходит солнце во много раз изящнее салюта" (извиняюсь, процитировал далеко не дословно).
|
|
| "Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan) |
|
|
Luter
Paladin
Сообщений: 195
Город: Москва
31.08.2005 02:23 |
| Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк |
|
2 T-REX
Ты как никогда прав, мы всего лишь рабы илюзий!
Нам даже и в голову не придет осознать что такое красный цвет. И для такого экспаримента мы должны просто забыть что такое красный цвет, а потом узнать это заного без посторонней помощи :) .
Кстати если мне не изменяет память то у каких-то манахов в медитации используется некий способ... для открытия сознания или типа того... ну в общем метод прост: сидишь, смотришь на вазу в частности на блики, отклячаешь внутренний диалог, забываешь понятия блики... тени... ваза... комната...
2 Harukka
Нам всю жизнь навязывали всякие понятия: цвет, форма и даже мысленный оборот, но со временем мы немного изменяемся и становимся индивидуальными :)
|
|
 |
|
|
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства
31.08.2005 05:52 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
Luter, я немного о другом подразумевал. Цвет - он есть часть видимого для нас светового спектра. Словами мы просто даём ему описание. Но то, какое ему мы дадим описание, на него никак не повлияет - свойства, структура и другие с ним связанные элементы останутся всё равно прежними ("Роза пахнет розой, хоть розой назови её, хоть нет"). А вот предадим ему совершено противоположные или не схожие свойства и их значения или что-либо ещё - мы создадим иллюзию. Иллюзия будет состоять в том, что описание будет неверным, но считаться при этом верным. Это неединственный способ рождения иллюзии и неединственная её форма.
Да есть такое учение, которое считает весь мир иллюзией порождённой нашим сознанием. Любая медитация требует очищение сознания от любых мыслей, наверное, чтоб лучше сосредоточиться над медитацией.
|
|
| "Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan) |
|
|
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства
31.08.2005 06:56 |
|
Young_lion
...
Сообщений: 10902
Город:
31.08.2005 07:24 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Неправильная форма радуги объясняется тем, что солнечные лучи отражаются от поверхности близлежащего водоема.
Разве если что-то объясняется - это чудо?
|
|
|
|
|
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства
31.08.2005 07:27 |
|
Young_lion
...
Сообщений: 10902
Город:
31.08.2005 07:33 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
чудо в том, что это очень редкое явление, и оно случилось. В этом чудо.
Ну, я понимаю "чудо" по некому по-другому.
|
|
|
|
|
Kovu
эльф-ренегат
Сообщений: 9973
Город: Darnassus
31.08.2005 10:55 |
| Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк |
|
2 Young_lion Ну хорошо, что значит чудо в твоем понимании?
|
|
| Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it |
|
|
Young_lion
...
Сообщений: 10902
Город:
31.08.2005 13:21 |
|
Kovu
эльф-ренегат
Сообщений: 9973
Город: Darnassus
31.08.2005 13:26 |
| Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк |
|
Да не, это не совсем чудеса..ЛОх-несское чудовище -почти миф.Никого там не нашли, под водой. Бермудский треугольник -это вроде природное явление.И чудесного в нем мало.
|
|
| Ride till I die, Lord knows i stay high and I love it, and I love it |
|
|
Young_lion
...
Сообщений: 10902
Город:
31.08.2005 13:30 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Да не, это не совсем чудеса.
Ты же спросил у меня, не что такое чудеса, а как я понимаю это, под словом "чудо".
И чудесного в нем мало.
Мне всё равно, что бы мне не сказали, останусь на своём.
|
|
|
|
|
Harukka
-
Сообщений: 16704
Город: Нерезиновая
31.08.2005 23:13 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
но мы живём в мире, состоящем из иллюзий построенных нами же
Совершенно согласна. Респект.
В моем понимании чудеса - это то, чего не может быть. Вот так вот просто.
|
|
|
|
|
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства
01.09.2005 00:05 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
| Harukka: В моем понимании чудеса - это то, чего не может быть. Вот так вот просто. Тогда в твоём понимании чуда не может быть в принципе. Если чудо произойдёт, оно не будет чудом – потому что произошло.
Young_lion:НЛО, Чёрная дыра, Бермудский треугольник, Лох-несс например. Для Тебя чудо - это вымысел? То, что кто-то придумал или выдумал? Чья-то бурная фантазия?
Постскриптум. Чёрные дыры существуют и не являются ни чудом, ни вымыслом. Чёрные дыры в некоторых случаях образуются из-за погибших звезд.
|
|
| "Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan) |
|
|
Young_lion
...
Сообщений: 10902
Город:
01.09.2005 00:22 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Для Тебя чудо - это вымысел? То, что кто-то придумал или выдумал? Чья-то бурная фантазия?
Ну, это ещё спорный вопрос.
Чёрные дыры существуют и не являются ни чудом, ни вымыслом.
Как я сказал, мне плевать, что скажут другие на счёт моего чуда. Как моё чудо было, так и останится, хоть это и не правильно.
|
|
|
|
|
Harukka
-
Сообщений: 16704
Город: Нерезиновая
01.09.2005 00:35 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
2 T-REX
Да, именно так. Чудеса - это то, чего не может быть. А не то, что видел некаждый.
|
|
|
|
|
Luter
Paladin
Сообщений: 195
Город: Москва
04.09.2005 21:57 |
| Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк |
|
2 T-REX
Я понял твою точку зрения... но я думаю примерно так как и писал :) ни все можно выразить словами(для меня)
Чудо
Чудо... не всегда можно обьеснить, да и порой обьяснение бывает неверным... иногда чудо это мечта... для всех по разному...
|
|
|
|
|
Harukka
-
Сообщений: 16704
Город: Нерезиновая
04.09.2005 23:15 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
2 Luter
Лично я воспринимаю его как то, что не бывает. Все остальное возможно объяснить. Всегда.
|
|
|
|
|
Luter
Paladin
Сообщений: 195
Город: Москва
05.09.2005 22:24 |
| Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк |
|
2 Harukka
Но Это не значит что это обьяснение верно... Пусть даже это сказал и ученый...
Людям свойственно ошибаться :)
|
|
|
|
|
Harukka
-
Сообщений: 16704
Город: Нерезиновая
05.09.2005 22:30 |
|
Young_lion
...
Сообщений: 10902
Город:
05.09.2005 22:34 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Как сказал Бог в Брюсе Всемогущем "Ребёнок, говорящий наркотикам - нет, а учёба - да - чудо.
|
|
|
|
|
Luter
Paladin
Сообщений: 195
Город: Москва
05.09.2005 22:42 |
| Инфо | e-mail | icq | цитировать | линк |
|
2 Young_lion
Может и это чудо :) но не для всех...
2 Harukka
Я тоже но ляди есть люди :)
Мы все кажемся мирными пока не набросимся :)
|
|
|
|
|
Экко
Вид или форма оболочки значенье не имеет
Сообщений: 2216
Город: Существую вне времени, вне пространства
06.09.2005 01:21 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
Harukka, если учёный объясняет что-то с научной стороны - это ещё не значит, что он всё объясняет верно. Учёному трудно будет перечить так как, наверное, твои знания и научная терминология будут уступать знаниям того учёного, но опять-таки его знания могут быть не полностью верными и даже очень ошибочными. А тебе с более достоверными данными, но незнающим, с какой стороны подойти, чтоб выдвинуть опровержения будет очень сложно. Многих в течение истории учёных опровергали, но до того как их опровергнуть то так они объясняли те или иные явления, причины и природу вещей - считалось верным. Ньютон много лет своей жизни потратил, опровергая другого учёного рассказывающего о природе света – которая казалось Ньютону неверной и ошибочной, и всё-таки опроверг. Конечно, описания природы света этим учёным до выдвинутых опровержений Ньютона считались верными. Что если и Ньютона кто-нибудь в будущем опровергнет?
Одна из главных проблем человечества - свойство ошибаться. Иногда за ошибки дорого приходится расплачиваться.
Harukka и Luter, для меня понятие чудо очень широкое - оно многогранно и многолико. Вот представьте себе у кого-то неизлечимая болезнь и ему скоро умирать из-за этой болезни. Например, злокачественная опухоль, задевшая жизненно важные органы. Врачи не знают, как ему помочь - химиотерапию он не перенесёт - его организм слишком слаб, вырезать – речи быть не может - повредится жизненно важный орган. Он успел обратиться ко многим специалистом, но никто не может и не знает, как ему помочь. Он готовится к смести, даже начинает подумывать об эвтаназии, так как врачи сказали, что последние дни своей жизни он будит проводить в муках. Врачи отказывают в эвтаназии - закон не позволяет. Казалось бы, жизнь подходит к завершению в безвыходной ситуации, путей решения которой нет. Но что-то изменилось - больной начинает чувствовать себя лучше. Проводится исследования и оказывается организм дал болезни отпор - раковая опухоль рассосалась. Проводится тщательное исследование на поиск метастазов, так как опухоль была серьёзной и скорей всего их пустила. Но исследования дают отрицательный ответ - от опухоли не осталось и следа, даже тест на биохимию крови не подтвердил какое-либо наличие опухоли. А ведь этому человеку оставалось жить недолго, если б не чудо. Такие чудеса с выздоровлением случаются иногда и это не выдумки. Врачи порой не могут дать по этому поводу никаких ответов, учёные тоже.
Luter:ни все можно выразить словами(для меня) Мне тоже не всегда удаётся выразить мысль словами, и далеко не всё.
Немного насчёт иллюзий. Согласен с Тобой - наше восприятие может быть иллюзорным, но не всё что мы воспринимаем - иллюзорно.
|
|
| "Только истинно сильного человека заставит стать вегетарианцем слабость животного" (Arctic Vegan) |
|
|
Lord Of The Last Day
li
Сообщений: 241
Город: Tver
06.09.2005 22:14 |
|
Harukka
-
Сообщений: 16704
Город: Нерезиновая
06.09.2005 22:26 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
2 Lord Of The Last Day
Я не считаю Люцифера или Сатану личностью. В моем понимании это Сила, хотя и обладающая способностью в чьем-то понимании (типа Булгакова) быть личностью умной, не вмешивающейся в дела людей.
|
|
|
|
|
