| Автор |
Сообщение |
Клавдий
Лев
Сообщений: 201
Город: Москва
05.02.2009 20:00 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
 |
Beltar писал:
Советское самое крутое это Калашников, Су-27 и С-300, а также ракеты.
Ну это понятно - соввласть заботилась о своей безопасности.
Beltar писал:
В царской России же вообще почти ничего не производили.
Да, вы самые-самые, а мы - лузеры унылые... Только почему-то именно царский 1913 год считался образцом экономического взлёта даже в совке. И в Первую Мировую так наподдали немцам, что кайзеру пришлось заслать Ленина в Россию, чтоб спасти своё положение. Значит и оружие было отличным.
Beltar писал:
И заниматься подобным свинством MS, А также nVidia с ATI могут благодаря почти монопольному положению на своих рынках сбыта.
Вот ты сам и доказал необходимость конкуренции))) Как только у кого-то складывается монопольное положение, начинается свинство. В Совсоюзе были именно государственные монополии.
Beltar писал:
Заинтересованность в результатах своего труда от формы собственности вообще не зависит.
Ну здрасти. Если я знаю, что работаю на свои личные квартиру, машину, дачу, особняк за городом, то мой труд будет куда более результативным, чем если бы я знал, что ничего своего у меня не будет.
Beltar писал:
А конкуренция и между госпредприятиями бывает очень сильная.
Многим слабее конкуренции между независимыми предприятиями.
|
|
| Сердечно благодарю моих наставников - Скара, Скорпиуса и Лексу Саппоро. |
|
|
Кетцелькоатль
Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Сообщений: 2438
Город: Москва
05.02.2009 20:07 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
Значит и оружие было отличным. Насыщенность вооружением у российской армии была значительно ниже у французев или англичан. По качеству - тут сложно судить. объективно не сказать какая артсистема лучше. "Трехлинейка" винтовка была вполне на уровне. В авиации Россия уступала сююзникам и немцам. Во Флоте - тоже.
Для Германии Россия представляла опасность в основном из-за огромных практически неисчерпаемых людских и сырьевых ресурсов (как и во вторую мировую войну).
Россия до войны бурно развивалась, благодаря реформам столыпина и т.п., ограничению самодержавия,но, увы, началась война, а в 17-м году большевитский переворот поставивший крест на превращение России в нормальную европейскую державу :(
А если можно 3 часа ехать и не увидеть ни одной деревни, то я сомневаюсь, что ты захочешь ехать в ненадежном автобусе. епт... ну причем здесь это? Вот ты как думаешь, если есть возможность производить качественные междугородные автобусы, то зачем на городские рейсы пускать ненадежные машины? :)
Время от времени мы становимся свидетелями крупных коррупционных скандалов, герои которых - лидеры ведущих держав мира и высшие руководители уважаемых международных организаций. Суммы взяток, о которых идет речь, многократно превосходят доходы наших коррупционеров. Здесь есть статика? Нет. Обычно ля-ля-ля (вот уних-то воруют еще боль нашего!!!). Я вот в теме уже выкладывал отчет агенства Transparency о коррупции в России. Сравни объемы.
|
|
| Трям-тарарам! |
|
|
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:
05.02.2009 20:41 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
А междугородник не должен быт ьвметсительным? могу назвать с легкостью кучу моделей автобусов для внутригородских маршрутов - маловместительных. Надежность - вообще бред. А "горожанам" ломаться типа можно, создавая пробки на улицах и срывая график движения? комфортабельность - объектвиного критерия нет да и опять же не в кассу - а горожане не должны быть комфортабелными? Там не нужны удобные кресла? стоячие места на самом деле на междугородных автобусах также бывают. Всему этому есть примеры.
Технически медугородний автобус оборудуется более мощным двигателем рассчитаным на долгую работу в установившемся режиме, имеет специальные богажные отделения и анатомические кресла в которых можно сидеть часами и вообще требование к эргономике намного выше, с этим же у нас действительно все не слава богу. Для городского высокое кресло с подлокотниками лишено смысла, гланое чтобы ноги нормально раскладывались и убиться при аварии. Также необходимы широкие двери для быстрой посадки\высадки.
И в Первую Мировую так наподдали немцам,
Мы бы им дали, если бы они нас догнали. Историю надо учить по нормальным источникам, а не антисоветской пропаганде, а факты говорят о том, что страна не могла себя ничем обеспечить. Может проживи Россия лет 20 без войны, она бы "вышла в люди", но на тот момент Россию я бы сравнил с Бразилией.
Вот ты сам и доказал необходимость конкуренции))) Как только у кого-то складывается монопольное положение, начинается свинство. В Совсоюзе были именно государственные монополии.
Что-то эти госмонополии старательно разрабатывали новые модели, например, легкий джип ("Нива") вообще советское изобретение. Эти модели потом получали кучу премий на международных выставках, а вот при капитализЬме ту же десятку сколько лет запустить не могли.
Ну здрасти. Если я знаю, что работаю на свои личные квартиру, машину, дачу, особняк за городом, то мой труд будет куда более результативным, чем если бы я знал, что ничего своего у меня не будет.
Ты хоть понял что сказал? Похоже что нет. Повторяю. Рядовой сотрудник свою зарплату так и так получает, он во всей этой производственной машине винтик, а психология "никто, кроме нас" человеку обычно не свойственна, наоборот, пусть за меня сделают, а я покурю и зарплату получу.
Ну это понятно - соввласть заботилась о своей безопасности.
Просто для справки сообщаю, Последнее обновление по МиГ-29 в Википедии:
5 декабря 2008 года в Забайкальском крае в районе аэродрома Домна при выполнении учебного полета разбился истребитель МиГ-29. Пилот подполковник Валерьян Копарев погиб. Расследование показало, что причиной катастрофы явилось разрушение хвостового оперения самолета при перегрузках, меньших предельно допустимых. Полеты самолетов МиГ-29 в России были приостановлены; сообщается, что со всех самолётов было демонтировано хвостовое оперение и отправлено на завод-производитель[2]. Проведенный осмотр всего парка самолетов этого типа выявил наличие трещин и расслоения металла в силовых элементах планеров с ещё не истёкшим ресурсом. В настоящее время решается вопрос о целесообразности ремонта парка самолетов МиГ-29 или о преждевременном выводе данного типа из эксплуатации.
4 февраля 2009 года принято решение о возобновлении полетов части парка (около 30%) истребителей Миг-29. К полетам допущены те истребители, осмотр которых не выявил наличия коррозии, ставшей по предварительным данным причиной катастрофы 5 декабря 2008 года.
Неправда ли хорошо у нас ельцинская власть заботилась о своей и нашей безопасности, если увеличив военный бюджет за 8 лет путинской власти в 6 раз и найдя-таки керосин обнаруживаем, что самолеты уже сыплются. Наверное, у этой власти главным средство спасения своей шкуры от врагов сразу значилось бегство на канары, а не военная победа.
[Добавлено 05.02.2009 20:46:49]:
а в 17-м году большевитский переворот поставивший крест на превращение России в нормальную европейскую державу
Историю мы не знаем... Зато других учим и троллим. Ну так вот, большевики до октября 17-го никакой особой роли не играли, это и белые генералы признают. Временное правительство же успело за короткий срок столько дел натворить, что достало всех. Тогда в конце 17-го взять власть было легко, трудно было ее удержать. Но большевики удержали.
А нормальной европейской державой Россия никогда не будет, она может или доминировать над Восточной Европой или быть в <Censored>. Потому что никому она в Европе не нужна в качестве отличном от сырьевого придатка.
|
|
| За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот< |
|
|
Кетцелькоатль
Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Сообщений: 2438
Город: Москва
05.02.2009 21:13 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
Историю мы не знаем... Это уже давно заметили все. Ну зато истерить в стиле Уральского умеешь - тоже неплохо :)
Кстати, чем закончилась-то история с очередным беглецом из российской армии - Глуховым, который убежал к грузинам?
|
|
| Трям-тарарам! |
|
|
Клавдий
Лев
Сообщений: 201
Город: Москва
05.02.2009 21:16 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Beltar писал:
Мы бы им дали, если бы они нас догнали. Историю надо учить по нормальным источникам, а не антисоветской пропаганде
В 1916 году русские успехи были настолько убедительны, что Румыния присоединилась к Антанте. В 1917 году Германия была на пороге краха. Если б не большевики...
Beltar писал:
Что-то эти госмонополии старательно разрабатывали новые модели, например, легкий джип ("Нива") вообще советское изобретение. Эти модели потом получали кучу премий на международных выставках,
Совейские машины были такими "замечательными", что после 1991 года большинство населения пересело на иномарки))) Мазохисты все что ли?)))
Beltar писал:
Ну так вот, большевики до октября 17-го никакой особой роли не играли, это и белые генералы признают.
Правильно. Я тебе уже читал письмо статс-секретаря Кюльмана германскому кайзеру. Он там ясно говорит, что без немецких денег коммунисты - жалкая горстка. Как началось финансирование, так и пошло...
[Добавлено 05.02.2009 21:22:32]:
Beltar писал:
А нормальной европейской державой Россия никогда не будет, она может или доминировать над Восточной Европой или быть в <Censored>.
Россия была нормальной европейской державой со времени Петра Великого и до большевиков. Николай I, правда, начал путь к регрессу, но это ерунда по сравнению с известными событиями XX века.
|
|
| Сердечно благодарю моих наставников - Скара, Скорпиуса и Лексу Саппоро. |
|
|
Кетцелькоатль
Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Сообщений: 2438
Город: Москва
05.02.2009 21:24 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
Румыния присоединилась к Антанте. Была быстро разгромлена и Россия получила дополнительный фронт, вынужденная перебросить для защиты Румынии свой войска :)
Мазохисты все что ли?))) Ну так Белтар ж объяснил уже - они все были дураки :)
|
|
| Трям-тарарам! |
|
|
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:
05.02.2009 22:55 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Россия была нормальной европейской державой со времени Петра Великого и до большевиков.
Была. Иногда. В военном плане. Например, в середине 18 века. Вот только scepsis.ru/library/id_644.html Белопузые просто не понимают, что они защищают.
В 1916 году русские успехи были настолько убедительны
Это какие же? Брусиловский прорыв? Ага, очень успешный Ковельский тупик. В Википедии ru.wikipedia.org/wiki/Брусиловский_прорыв посмешили австровенгерские потери. Да таких потерь даже попавшие в окружение советские войска в 41-ом не несли.
Совейские машины были такими "замечательными", что после 1991 года большинство населения пересело на иномарки))) Мазохисты все что ли?)))
Советские машины выпускались и совершенствовались, а вот уже российские появились когда? Ну и все. Если при Ельцине страну разграбили, то претензии предъявлять можно только себе за то, что были так слепы, что не видели, как нас просто грабят.
Была быстро разгромлена и Россия получила дополнительный фронт, вынужденная перебросить для защиты Румынии свой войска
"Упаси нас бог от союзников, а с врагами, мы как-нибудь сами справимся".
|
|
| За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот< |
|
|
Кетцелькоатль
Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Сообщений: 2438
Город: Москва
06.02.2009 12:58 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
Вот так советские машины совершенствовались под мудрым оком Андропова, расстреливающего врагов родины, а пришел ельцин и перестали совершенствоваться - генсеки их совершенстовавали, что ли? :)
Ну уж те, кто после крушения совка покупал юэушные иномарки (те, что возрастом сравнимы со временами, когда были "правильные" генсеки) - точно дураки :) Они ж не знали что десятилетний форд гранада хуже ваз-2106 :)
|
|
| Трям-тарарам! |
|
|
~
Сообщений: 1314
Город:
06.02.2009 13:18 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Beltar писал:
Советские машины выпускались и совершенствовались
Из двух слов правильное только одно. Первое.
Кстати, сколько там лет очередь на жигуль была, кто помнит? Мой отец ее так и не достоял. Ту самую четверку он купил уже после развала.
|
|
| После прочтения — жечь! |
|
|
Кетцелькоатль
Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Сообщений: 2438
Город: Москва
06.02.2009 13:19 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
5 лет. Мои родичи получили "пятерку" даже с опережением срока на полгода. В смысле получили право купить ее, а не просто получили :)
|
|
| Трям-тарарам! |
|
|
~
Сообщений: 1314
Город:
06.02.2009 13:26 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Всего-то пару лет не достояли, какая досада.
|
|
| После прочтения — жечь! |
|
|
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:
06.02.2009 14:54 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Из двух слов правильное только одно. Первое.
И действительно, мы же все на ГАЗ-А ездили. Х)
под мудрым оком Андропова, расстреливающего врагов родины, а пришел ельцин и перестали
А вот Андропова попрошу не трогать, после впадения в маразм и смерти Брежнего единственный нормальный генсек был. Потом страна уже как корабль без рулевого шла прямиком на рифы.
|
|
| За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот< |
|
|
Кетцелькоатль
Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Сообщений: 2438
Город: Москва
06.02.2009 16:20 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
Интересно, как вышенаписанный бред отвечает на вопрос о том, почему совкомобили были сначала "хорошими" (по утверждению белтара), а потом внезапно стали "плохими", когда пришел ельцин?
И действительно, мы же все на ГАЗ-А ездили. Х) "Вы" пешком ходили. Автомобиль в личной собственности в СССР был явлением редким, особенно во времена адропова.
|
|
| Трям-тарарам! |
|
|
Кшарр
лев
Сообщений: 1
Город: Одесса
06.02.2009 23:05 |
| Инфо | icq | цитировать | линк |
|
Kalendes писал:
Не знаю опять же как в вашей деревне, но я ехал автобусом из минска в москву - сломался в каком-то лесу :) Буксир в виде другого автобуса приехал через сорок минут - при этом пробок ни для кого мы не создали. Ущерб понесли только те, кто находился в данном автобусе. ВСЕ. При любом сервисе поломка междугородника несет гораздо меньший ущерб чем городского т.к. несут его ТОЛЬКО пассажиры данного автобуса.
А теперь прикинь во что вылилось АТП пригнать другой автобус вместо поломавшегося на трассе.Гнать машину за сотни километров (если она есть в наличии). Если нету - договориватся с конкурирующим АТП, который заломит цену за эту "услугу". Так что поломка междугородника несет как раз гораздо БОЛЬШИЙ ущерб в денежном эквиваленте.
|
|
|
|
|
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:
07.02.2009 01:11 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Я от Атари с поломкой в 2007-ом возвращался. Всего-то 280 км. Ладно всех желающих подобрал автобус до соседнего города. А то мне даже летом какие-то жалкие 4 часа до следующего рейса (циилизованый район все-таки) куковать совсем не улыбалось.
А пробки - это ваши московские запоры, у нас в нормально спроектированом городе пробок не бывает за исключением дороги из города в промзону.
Автомобиль в личной собственности в СССР был явлением редким, особенно во времена адропова.
Съемки улиц 70-х годов доставать будем?
|
|
| За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот< |
|
|
Клавдий
Лев
Сообщений: 201
Город: Москва
07.02.2009 11:44 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Beltar писал:
Это какие же? Брусиловский прорыв? Ага, очень успешный Ковельский тупик.
Итогом этого наступления был переход инициативы от Центральных держав к Антанте.
Beltar писал:
В Википедии ru.wikipedia.org/wiki/Брусиловский_прорыв посмешили австровенгерские потери. Да таких потерь даже попавшие в окружение советские войска в 41-ом не несли.
Все претензии к марксистским авторам сией книги www.ozon.ru/context/detail/id/1936668 - сведения оттуда.
Beltar писал:
А вот Андропова попрошу не трогать, после впадения в маразм и смерти Брежнего единственный нормальный генсек был.
Это при нём устраивались милицейские облавы на прогульщиков?)))
Beltar писал:
Съемки улиц 70-х годов доставать будем?
Давай. Неужели тогда были такие же пробки?)))
|
|
| Сердечно благодарю моих наставников - Скара, Скорпиуса и Лексу Саппоро. |
|
|
Кетцелькоатль
Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Сообщений: 2438
Город: Москва
07.02.2009 12:43 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
Кшарр, А что тут прикидывать? Шесть тонн водила отдал :) При этом ущерб несет только компания-владелец автобуса и пассажиры и никто больше.
Съемки улиц 70-х годов доставать будем? белтар по фотографии будет отличать такси/служебный автомобиль и т.п. от частного авто? Он способен по офтографии дать оценку кол-ва автомобилей, находящихся в частном владении по стране? :)
|
|
| Трям-тарарам! |
|
|
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:
07.02.2009 13:34 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Это при нём устраивались милицейские облавы на прогульщиков?)))
А что, прогулы и тунеядство уже стали позитивным явлением? Извини меня, но 20-летний лоб, который ни в институте, ни в армии, ни работает, а пьет пиво в подъезде на родительские деньги или снимает магнитолы, уже очень серьезная проблема для общества.
белтар по фотографии будет отличать такси/служебный автомобиль и т.п. от частного авто? Он способен по офтографии дать оценку кол-ва автомобилей, находящихся в частном владении по стране?
Убойный аргумент, оказывается из автомобилей на улицах Москвы основная масса служебные. Слив заЩЩитан.
|
|
| За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот< |
|
|
Кетцелькоатль
Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Сообщений: 2438
Город: Москва
07.02.2009 13:41 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
белтар выдал очередной фэйл :) По фотографии определять кол-во автомобилей в стране - это даже круче чем считать потери, подсчитывая средне арифметическое :)
оказывается из автомобилей на улицах Москвы основная масса служебные. Ты на фотографии видишь все улицы москвы одновременно? :) А какие обстяотельства фотографии? :) белтар - интеллекутал каких мало воистину :)
|
|
| Трям-тарарам! |
|
|
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:
07.02.2009 15:31 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Поскольку тупость меня, человека крайне терпеливого, достала, то на вот этот бред:
это даже круче чем считать потери, подсчитывая средне арифметическое
Отвечу так.
www.pravmir.ru/cgi-bin/artman/exec/view.cgi/2/252/printer хорошо видно, что потери за 41 год действительно около 25% и это можно найти во многих источниках (все они впрочем опираются на работу Кривошеева).
У меня ЕМНИП где-то статья была с потерями по годам, скорее всего, померла вмесе с винтом, так что пришлось немного погуглить.
Однако человек, который верит в то, что даже не родился т. к. всех мужчин убили этого, конечно, не поймет.
Слив заЩЩитан. Начну нумерацию с сегодняшнего дня. Это будет Слив №2.
|
|
| За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот< |
|
|
Кетцелькоатль
Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Сообщений: 2438
Город: Москва
07.02.2009 15:42 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
"правда и ложь"... надо было сталинизм.ру привести в пример - оно солидней звучит :)))
Мне по прежнему интересно как по фотографии определеить кол-во автомобилей, приходящихся на человека в стране? :)
Поскольку тупость меня, человека крайне терпеливого, достала белтар освершит самоубийство и избавит мир от тупости?
|
|
| Трям-тарарам! |
|
|
Skar
Незарегистрирован
07.02.2009 16:36 |
| цитировать | линк |
|
По-моему ну совершенно очевидно, что в 70-х машин на улицах было ну оооочень мало. Очевидно для тех кто в это время жил. Кто не жил можно посмотреть фотки тех времен: 2-3 троллейбуса-автобуса, пара грузовиков, каблуков и несколько легковушек на 5 полос движения. В те времена любую улицу, что мкад, что пушкинскую можно было легко перейти в любом месте! Я сам не снимая лыж (!!!) спокойно переходил МКАД :))) Сейчас в такое и поверить-то невозможно :))
Такси были бтв салатового цвета, с шашечками :) Оличить от частников труда не составляет.
|
|
| Гость www.pridelands.ru |
|
|
Кетцелькоатль
Злобный гриб - Бог угнетенных индейцев
Сообщений: 2438
Город: Москва
07.02.2009 16:54 |
| Инфо | web | цитировать | линк |
|
Вообще, мне все более привлекательной кажется безумная идея ярика слетать в КНДР - совершить путешествие в прошлое, глянуть мир развитого социализма :)
|
|
| Трям-тарарам! |
|
|
~
Сообщений: 1314
Город:
07.02.2009 16:58 |
| Инфо | цитировать | линк |
|
Skar писал(а):
Я сам не снимая лыж (!!!) спокойно переходил МКАД
Абсолютно та же фигня. Только я этим занимался чуть позже, в восьмидесятых.
Наверное, мы просто жили в другой Москве. Мы с тобой что-то все время промахиваемся. То мимо счастливого социализма, то мимо Москвы, наводненной машинами. Непруха или параллельные миры?
|
|
| После прочтения — жечь! |
|
|
Beltar
Смотрю я на вас и думаю...
Сообщений: 3251
Город:
07.02.2009 18:51 |
| Инфо | e-mail | цитировать | линк |
|
Вообще, мне все более привлекательной кажется безумная идея ярика слетать в КНДР - совершить путешествие в прошлое, глянуть мир развитого социализма
Есть более интересное предложение. Слетать в такую демократическую страну, как Латвия и посмотреть чего в действительности может добиться маленькая страна не располагающая ни природными ресурсам, ни значительным населением без поддержки извне. Вот смеху-то будет над победившей демократией.
|
|
| За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот< |
|
|
