Jeyms, не всем и не сразу видны. Я думаю, что большинство антиСПшников начинали так: первый раз посмотрели СП, очень не понравилось на подсознательном уровне. И только потом они начали замечать (или им начало казаться, что они замечают) глюки.
Да, кстати, вышеизложенное - это из психологии. И даже если вам кажется, что это не так, на самом деле это именно так. Это связано со спецификой человеческого мышления.
bleys писал: Я думаю, что большинство антиСПшников начинали так: первый раз посмотрели СП, очень не понравилось на подсознательном уровне.
Как принятый на работу псих... тфу, психиатор, могу утверждать, что первое впечетление самое сильное. Когда я впервые смотрел СП, я его не сравнивал с оригиналом (так, как оригинал я смотерл очень давно, так давно, что уже и непомнил какую часть я смотрел и почти непомнил про что мульт). Итак, при просмотре впервые СП больше всего мне не понравилось: певедение Киары, сам Кову, сцена на аллигаторах, мямлость Симбы и детская атмосфера (понравилось лиш первая песня и песня Зиры). После просмотра оригинала - непонравился сам сценарий СП, в качестве продолжения.
Я думаю, что большинство антиСПшников начинали так: первый раз посмотрели СП, очень не понравилось на подсознательном уровне. И только потом они начали замечать (или им начало казаться, что они замечают) глюки.
Наоборот, глюки видны сразу.
Что понравилась чернуха? Она и то лучше чем СП, дураков загрызли, а Симба наконец избавился от маразма.
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Прям так сразу? При первом же просмотре видны все те десятки глюков, описанные здесь? Просто не верю. Всё основывается на первом впечатлении (это уже доказано в психологии).
А ваша, Beltar, проблема в том, что вы рассматриваете ТЛК и СП чисто метафизически, хотя именно тут нужно взять на вооружение диалектику.
(это я книжек по философии и психологии недавно начитался :) )
Jeyms писал: ...а ЗРЕЛИЩНОЙ массовкой в первой части, во второй части это БАЯН...
Мой юный друг, вы читали мои посты выше? Не люблю, когда проигнорируют вопрос и продолжают стоять на своем. Это я про БАЯН. Я ведь там по русски написал(или вам лучше на вашем родном языке?), что место действия в TLK-2 тоже-самое, что и в первой части - прайдлэнд. Значит и королевские традиции те же самые. Неужели Симба будет их менять? Это был бы точно маразм. Так что, без этого БАЯНа не обойтись, товарищ Jeyms.
Jeyms писал: ...Это моё ИМХО.
Но это не озночает, что надо игнорировать сообщения.
Jeyms писал: Наверно вы также искали как и я...
Про "просто красивая массовка" там ни где речи небыло...
bleys писал: Если мне нравится TLK (точнее SP), то это не значит, что я должен с открытым ртом наблюдать за всем там происходящим и со всем соглашаться...
А где я утверждал обратное? И речь была о TLK 1 и 2 вместе взятых.
bleys писал: ...В обоих частях и зрелищно, и если задуматься, глуповато.
Значит вы просто не понимаете, товарищ bleys.
T@mita the Wolf писала: ...а по-моему,это традиция такая...собирать в случае чего зверей...
Ну хоть у кого-то голова соображает! Жму вам лапу, товарищ T@mita.
Beltar писал: ...The King is dead - long live the King.
Это образно, товарищ Beltar.
Но вы не ответили на мой вопрос. Если просто не хотите отвечать, то хоть скажите, что не будете отвечать.
bleys писал: Кстати, насчёт баянов. Я таковым считаю шрам у Кову. По моему, делать его было совсем необязательно. Кроме того, я так и не понял, что этим пытались показать авторы. (Может, объяснит кто?)
Это символично, товарищ bleys. Ведь Кову все-таки похож на Скара(черты внешности). Вспомним сон Симбы или когда Кову на свое отражение смотрит в сцене One of us.
Jeyms писал: ...Всем извесно что СП - это глюк...
Глюк - это в народе сокращение от слова "галлюцинация". При чем тут Simba's pride?
Jeyms писал: "Ненравитца это, предложы получше". Дык вот вам и альтернатива...
Ну вот и любуйтесь этой "альтернативой"...
Beltar писал: Что понравилась чернуха? Она и то лучше чем СП, дураков загрызли, а Симба наконец избавился от маразма.
Эта чернуха - самый настоящий маразм!
bleys писал: ...При первом же просмотре видны все те десятки глюков, описанные здесь? Просто не верю. Всё основывается на первом впечатлении (это уже доказано в психологии).
Ну раз уж тут товарищи психологи собрались, то ответьте мне пожалуйста на вопрос, почему я и еще многие люди не увидели ни каких "глюков" при просмотре? Я впервые про "глюки" здесь прочитал.
bleys писал: (это я книжек по философии и психологии недавно начитался :) )
Ну если товарища Beltar'а даже тов. Шторм не смог переубедить, а он, как я заметил, в психологии очень хорошо разбирается, то у вас точно не выйдет.
С уважением, Андрей ЮП.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
Андрей ЮП писал: Значит вы просто не понимаете, товарищ bleys.
Почем это я не понимаю? А может, это вы не понимаете? А может, мы обое не понимаем? Я думаю, вам лучше было бы здесь употребить фразу "Понимаете не так как я"
Андрей ЮП писал: Это символично, товарищ bleys
Я тут на досуге подумал и сам дал ответ на этот вопрос. Этот шрам у Кову - напоминание о прошлом.
Андрей ЮП писал: почему я и еще многие люди не увидели ни каких "глюков" при просмотре?
Я, например, сразу увидел пару "глюков", но это не изменило впечатления от просмотра СП.
И вообще, Андрей ЮП, вы уже со мной разговариваете как с антиСПшником :blink: А я ведь просто стараюсь подойти к проблеме диалектически - как со своей стороны, так и со стороны оппонентов.
T@mita the Wolf писала: В сцене изгнания Кову животным может быть еще и интересно - а какой он,наследник Скара?
Ага... типа других дел уживотных нету. И тем более говорилось уже, что звери пришли посмотреть на раненного Симбу, а Кову никто там не ждал.
В общем, "глюки" есть везде, но всё равно СП рулит :tease:
T@mita the Wolf писала: Прально,СП рулит!Искать глюки там просто ту...глупо.Как и во всем остальном.
«Тот, кто сидит на шее у тигра и дёргает его за хвост, не годится даже в ученики».
Андрей ЮП писал: Это символично, товарищ bleys. Ведь Кову все-таки похож на Скара(черты внешности). Вспомним сон Симбы или когда Кову на свое отражение смотрит в сцене One of us.
Символично? И что это должно символизировать? Неужто Кову после этого морально изменился? Кроме работы на зрителя не вижу в этом шраме ничего символичного. (не считая оправдания имени, о чём сотню-другую раз говорилось выше)
А если брать во внимание мысли(тоже мелькавшие в теме) о противостоянии Кову злу, тогда получается, что сам шрам - зло. Не лучше ли в этом случае было налепить шрам на Зиру? Ей он более подошел бы и по её образу, и по близости со Скаром.
Кстати, если посмотреть в комментарии к „чернухе”, то кое-кому больше приглянулась Витани со шрамом.
Ну если товарища Beltar'а даже тов. Шторм не смог переубедить, а он, как я заметил, в психологии очень хорошо разбирается, то у вас точно не выйдет.
Разбирается… Так или иначе, он своего добился: есть считающие его „очень хорошо разбирающимся”… и собирающимся…
Андрей ЮП писал: Не люблю, когда проигнорируют вопрос и продолжают стоять на своем. Это я про БАЯН. Я ведь там по русски написал(или вам лучше на вашем родном языке?), что место действия в TLK-2 тоже-самое, что и в первой части - прайдлэнд
Да вы с этим вопросом мелко плаваете. (кстати да, можете писать на моём родном языке, но тогда будете одарены звездой). ДА нету там никакой традицыи собиратца зверям. Яж писал, что это для массовки... потомучто это зрелещно... А во второй части это просто по детски. Вот сразу видно что эту часть делали другие создатели. Потомучто ини все думают также наивно как большынство зрителей: "У зверей традицыя собиратца перед скалой хищников, чтоб узнать последние новости" - маразм, прям анекдот какойто... [ивените, но это предложение я вырезаю по личной просьбе одного из учасников] Первая часть завоевала положытельные отзывы у всех возрастов. А вторую только у детей. Я незнаю сколько вам лет, меня это не интересует, но к такимы мыслям я немогу
относитца серьёзно.
T@mita the Wolf писала: И еще предположение.В сцене изгнания Кову животным может быть еще и интересно - а какой он,наследник Скара?
Вот ещё одина уникальная мысль: я может звери собераютца под скалой в назначеное время, чтоб цывилизовано выбрать хто же из них станет сегоднешней добровольной жертвой !? А этот день прошол не так как всегда...
Мечтать, про перерисовку СП будете в другом месте, вопить о глупости поиска глюков тоже. Сообщения удалены.
Народ в следующий раз буду бить аккуратно, но сильно. Очень сильно. :-|
За что же ТЫ ненавидишь Симбу? Про SP вот и <a href="http://www.pridelands.ru/?p=texts&a=get&id=328" target="blank">вот<
Jeyms писал:Так я и пишу: что первый раз это прикольно, второй - БАЯН !!! НУ что тут непонятного ?
Непонятно то, почему отличие от первой части - плохо (испортили шедевр дурацкими выдумками), и сходство - тоже плохо (повтор). Может, тогда вообще не стоит и пытаться делать продолжение чего бы то ни было?
Неясно, почему одна и та же сцена в первой части - "для массовки", а во-второй - "по детски"... Нет уж, раз мы здесь обсуждаем глюки, то будем воспринимать мир мультфильма как данность. Если в ТЛК животные собираются на презентацию принца - значит есть такая традиция. Массовка-не массовка - это уже рассуцждения за пределами мира мультфильма. А раз есть традиция - значит логично её сохранить и во второй части мультфильма.
Jeyms писал: Вторая часть реально детская, никакой взрослый уважающий себя человек на такой бред обращять положытельного внимания не будет.
И после этого ещё высказываются претензии на тему "СПшники оскорбляют невинных антиСПшников"?
Mkiwa
Обьясняю первую цытату:
Под "взрослым человеком" я имел ввиду людей, которые умеют адекватно оценивать продукты, и не будет его хвалить только потому, что это продолжение бренда. Такими критиками обычно являютца люди имеющие достаточный опыт, тоесть они уже не дети.
Даже я, когда просматриваю TLK - падаю в детство, никуда от этого не детца, поетому и просил его прокоментировать по взрослому родителей, и даже их друзей, потом выслушывал ихнюю критику. Они имеют куда большый опит, чем я, и я к ихней "взрослой" критике прислушывался. Тоже самое делал с СП - нихто его до конца досматривать нехотел, потомучто детский, я с ними согласен.
А для чего ты процетировал вторую цытату - этого я непонимаю.
Jeyms, когда я первый раз посмотрел ТЛК (мне было 8 лет, смотрел я его с мамой), я спросил у мамы, "Почему Симба такой глупый?". Она ответила "Он не глупый, он безответственный". Вот она, взрослая критика. Критики любых возрастов всегда расходятся во мнениях.
Jeyms писал: только потому, что это продолжение бренда.
Я, к примеру, ТЛК смотрю потому, что это предыстория СП... ну, ещё конечно из-за великолепной анимации и музыки.
bleys
Когда я первый раз смотрел TLK мне были гдето 5-6 лет, и я с твоей мамой полностю согласен, он действительно до последнего вёл себя безответственно. Это даже правильне чем моё предположение о некомпетентности. Так что слушайся маму :))
А вот как это называетца в СП я даже и незнаю... толи материнским инстинктом, толи просто мыльной оперой... спроси у мамы, или лучше веди её сюда, на форум.
PS: Ну а о предистории СП я тебе уже писал, просто я нехочю одну и туже шутку повторять два раза.
Мыльной оперой это назвать уж точно нельзя. Потому что задача мыльной оперы - вызвать слёзы у зрителя (отсюда и название - "мыльная" (типа слёзы появятся только если глаза натереть мылом))
Jeyms писал: спроси у мамы, или лучше веди её сюда, на форум.
СП она назвала мексиканским сериалом... Но факт в том, что мексиканские сериалы ей нравятся :)
bleys писал: (типа слёзы появятся только если глаза натереть мылом))
Не, тогда появятца мыльные пузири :))
НУ вот... а мне ненравятца ни мексиканские сериалы, ни бразильские сериалы, ни итальянские сериали, ни "Неродись красивой"... Дак народ, оглянитесь... из вас это хоть ктото смотрит ?
Да это глюк ! Продолжение ТЛК не должно асоцыироватца с сериалами, оно для успеха должно было бы сохранить АТМОСФЕРУ первой части, а её (несмотря на то, что разработчики говорят, мол место действия тоже самое)я незаметил. Нету атмосферы, характер Симбы поменялся в худшую сторону, появился Кову.... Напомню, что первая часть получила два ОСКАРА, а вторая прошла вообще без внимания... по ней и видно...
И этому виной плохая анимация, не в коем случае не сюжет.
И вообще, для меня атмосфера отлично создаётся хотя бы музыкой на We are one - эта музыка всегда меня успокаивает.
характер Симбы поменялся в худшую сторону
Как по мне - каким был, таким и остался.
появился Кову....
Видимо, решили, что сочинять дальше что-то про приключения Симбы будет неинтересно.
Напомню, что первая часть получила два ОСКАРА
Может, я и ошибаюсь, но по моему был один Оскар (и тот за песню Circle of Life, а не за сам мультфильм) и одна номинация на Оскар (кажется, за музыкальное сопровождение)
Потому что не хотите соглашаться, что речь идет о мультфильме, а не о реальности.
bleys писал: И вообще, Андрей ЮП, вы уже со мной разговариваете как с антиСПшником :blink:
Ну вот, обиделись... С чего вы взяли, товарищ bleys? Я просто вопросы задаю. Для меня все это товарищеский спор, а не битва двух политических лагерей. Извените меня, если и в правду обидел.
bleys писал: Ага... типа других дел уживотных нету...
Когда король приказывает всем явиться к нему, то подданные от всех своих дел "автоматически" освобождаются. Это закон.
bleys писал: ...но всё равно СП рулит :tease:
Ну вот так прямо "рулит" тоже не надо говорить. TLK-2 не может быть круче первой части.
Diego писал: Символично? И что это должно символизировать?...
А то, что из Кову хотели сделать злодея подобного Скару, но ничего не вышло. Этот шрам - символ прежних страданий Кову.
Diego писал: ...Не лучше ли в этом случае было налепить шрам на Зиру?...
Нет, она не была способна побороть зло, которое сидело у нее в душе. А Кову будет всегда помнить, насколько страшны и опасны - зло и ненависть, шрам не даст ему забыть этого.
Jeyms писал: ...ДА нету там никакой традицыи собиратца зверям. Яж писал, что это для массовки... потомучто это зрелещно...
О господи! У меня нет слов, одни эмоции... Чем вы обоснуете, что не было традиции, товарищ Jeyms? Ну нельзя настолько сравнивать мультфильм с реальностью! Как вы не понимаете?
Jeyms писал: Потомучто ини все думают также наивно как большынство зрителей: "У зверей традицыя собиратца перед скалой хищников, чтоб узнать последние новости" - маразм, прям анекдот какойто...
Елки-палки! Ну если вам просто не доходит, то перейдем к сравнению... Возьмем мультфильм "Маугли"(советский). Вспомнили? Скажите, что показаные там взимоотношения зверей тоже маразм и "глюки"?
Jeyms писал: ...Вторая часть реально детская, никакой взрослый уважающий себя человек на такой бред обращять положытельного внимания не будет...
Это вы за всех сказали? Может всемирный опрос проводили?
Jeyms писал: ...Я незнаю сколько вам лет, меня это не интересует, но к такимы мыслям я немогу
относитца серьёзно...
Это не секрет, скоро 22 будет. Служил в "детском саду" в\ч 3642, работал в "яслях" техником маяка...
Jeyms писал: ...я может звери собераютца под скалой в назначеное время, чтоб цывилизовано выбрать хто же из них станет сегоднешней добровольной жертвой !?...
Нет, я не понимаю, у вас что, "жесткий диск отказал и работает только ПЗУ"? Я имел в виду, мысль у вас ни как не меняется? Товарищ Jeyms, разве можно так мультфильмы рассматривать? В TLK изображен мир разумных животных, поэтому ни как нельзя утверждать, что сбор зверей королем не имеет смысла.
bleys писал: ...и это применительно к любому собранию зверей, например при том же представлении Симбы.
Ну ведь это глупо и не обосновано!
Jeyms писал: ...Так я и пишу: что первый раз это прикольно, второй - БАЯН !!!...
Ну в отличии от товарища Beltar'а, это уже упертость, а не упорство!
Mkiwa писал(а): ...то будем воспринимать мир мультфильма как данность. Если в ТЛК животные собираются на презентацию принца - значит есть такая традиция. Массовка-не массовка - это уже рассуцждения за пределами мира мультфильма...
Вот это очень верные мысли! Полностью с вами согласен и жму вам лапу, товарищ Mkiwa!
Jeyms писал: ...характер Симбы поменялся в худшую сторону....
Чем хуже? Все, что на него понавешали противники TLK-2, было сброшено множеством нормальных объяснений. Странно, что до некоторых они не доходят...
С уважением, Андрей ЮП.
Будет людям счастье, счастье на века, у советской власти сила велика! (c) Марш коммунистических бригад.
Цытата с Википедии: "Фильм завоевал две премии «Оскар» (одна из них — за песню Элтона Джона Can You Feel the Love Tonight) и стал самым кассовым мульфильмом во многих странах. На данный момент «Король-лев» — это лидер по кассовым сборам среди мультфильмов, выполненных в традиционной рисованной технике."
bleys писал: Видимо, решили, что сочинять дальше что-то про приключения Симбы будет неинтересно.
Да мне ненравитца не то что он появился вместо Симбы, а он сам по себе мне ненравитца.. вообще !
bleys писал: Как по мне - каким был, таким и остался.
Да нет. По началу он был решытелен, весел, смел. Теперь он трусит перед каждой новизной.
